Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
11 november 2017, 14:41 | #81 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
-
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 15:06. |
11 november 2017, 14:42 | #82 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
-
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 15:06. |
11 november 2017, 14:42 | #83 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Nog altijd geen duidelijk antwoord.
Hoe groter de balk hoe groter de schadelijk, levenscyclus: klimaat-broeikasgas ,wintersmog , zomersmog, ozon, zure regen enz... volgens de kleurtjes af te lezen, gelieve ook de grafiek aan te klikken Even de kleurencode-legende vertalen voor paultje Van beter naar slechter, globaal geteld: van links naar rechts Aardgas Pellets Hout Stookolie Grijs: klimaateffect (gassen die broeikaseffect geven, zoals CO2) Rood: wintersmog Oranje: zomersmog Geel: zware metalen Groen: ozonvorming Donkergroen: verzuring, zure regen Blauw : radioactieve emissies Dit zijn de schadelijke effecten van die fossiele verbranding, aan welke je persoonlijk meer of minder belang hecht interesseert me niet. Aardgas zit aan het totaal schadelijkheid van ca. 820 punten eco indicator 95 Stookolie ook eco-stookolie (wettelijk) zit aan het totaal van ca. 1580 punten eco indicator 95 Eco indicator 95 is een gestandariseerde norm blijkbaar: https://www.pre-sustainability.com/d...inalReport.pdf Het puntensysteem eco indicator 95 milieuschadelijkheid uitgelegd in het Nederlands: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 14:57. |
|
11 november 2017, 15:00 | #84 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
|
De discussie begint een beetje te lijken op een versie van die "kwartetspelen" uit de jaren zeventig.....
Als je dacht dat het vliegerke op de kaart die je had niet kon winnen met zijn snelheid kon je de ander altijd nog overtroeven met een gok op een groter actieradius of zo ..... Die taxshift kan en moet geen ONMIDDELIJK effect hebben,maar wel aansturen op een herorientering van de energiedragers. De "staat" mag dus,net als andere spelers,niet in de weg zitten . En ja,het is best mogelijk dat er binnen 30 jaar weer een andere orientering zal moeten komen,of dat bepaalde zaken gewoonweg verdwenen zullen zijn......that's life....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 11 november 2017 om 15:07. |
11 november 2017, 15:13 | #85 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Hopelijk denken ze ook eens aan de luchtkwaliteit... en niet alleen aan het klimaat... Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 15:19. |
||||
11 november 2017, 15:28 | #86 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
remember de fameuze biomassa centrales van Freya
stel u voor dat het model Tesla gezinnetje met canadese houtgestookte biomassa in de limburg uitstoot 100mg/MWh, het model gezinnetje begint alstublieft 1.3kg fijn stof uit te stoten. Op die manier moeten we dan toch nog weer kerncentrales bouwen hé.. http://www.ieabcc.nl/publications/Nu...0_Jan_2008.pdf http://www.biomasscenter.org/images/...electronic.pdf |
11 november 2017, 15:28 | #87 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
remember de fameuze biomassa centrales van Freya
stel u voor dat het model Tesla gezinnetje met canadese houtgestookte biomassa in de limburg uitstoot 100mg/MWh, het model gezinnetje begint alstublieft 1.3kg fijn stof uit te stoten. Op die manier moeten we dan toch nog weer kerncentrales bouwen hé.. http://www.ieabcc.nl/publications/Nu...0_Jan_2008.pdf http://www.biomasscenter.org/images/...electronic.pdf |
11 november 2017, 15:33 | #88 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
Citaat:
ik vind die grafiek een fantasiegrafiek omdat ze voor mij niet onmiddellijk aanduidt over welke methode van verbranding het gaat;.. Kijk gas vervuilt minst zonder veel moeite dat is duidelijk. Maar om nu vaneerstekeer daar zo'n zware belastende factor toe te voegen aan aardgas , diegrijze balk ? ik begrijp dat niet Dan die pellets duidelijk meer vervuilen dat is ook duidelijk, minder CO2 belasting ok, maar het gaat vooral over fijn stof en die balk zie ik niet 1000 keer groter worden En dan de vergelijking met mazout, dat die minder cO2 belastend zijn begrijp ik niet dat grijs stuk zo zo groot moeten zijn dan van aardgas, en die PM stuk zou bvb bij een condenserende ketel 2x groter moeten zijn dan bij aardgas... de techniek staat er niet bij... tweede fout in die grafiek: hoe bepaal je de waarde van CO2 emissie versus PM emissie;..
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 11 november 2017 om 15:39. |
|
11 november 2017, 15:37 | #89 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Ik remember me vooral de dikske kemel van de eeuw, vanaf 2007 dus 5 jaar lang dieselwagens stimuleren met een 3 tot 15% premie die in zijn laatste jaar 2011 bijna 4000 € per dieselwagen kon bedragen.
Daarnaast het afschaffen van de accijnscompenserende hogere wegentaks op dieselwagens sinds 2004. Die beide heeft de belastingsbetaler miljarden gekost en veel extra ongezonde lucht. Nu zit BE nog jarenlang opgescheept met wslk het grootste dieselwagenpark van de wereld. Fijnstof en NO2 krijg je er dagelijks gratis bij. Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 15:39. |
11 november 2017, 15:42 | #90 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Fijnstof is vooral wintersmog. Enorm schadelijk, staat wslk niet zomaar in het rood. Niet duizendmaal nee maar wel bijna 10 maal meer bij pellets tov aardgas. Bovendien zegt die balk niets over de toxiteit enkel de hoeveelheid in massa...
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 15:44. |
11 november 2017, 16:05 | #91 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
ik vind subsidies voor pelletkachels een kemel
Een pelletkachel stoot 750kg fijn stof uit per jaar, het equivalent fijn stof van een 1000 diesels EURO II, die nu niet meer binnemogen in antwerpen... https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-...en-pelletketel ik vind LEZ normen maken voor één instrument, en al de rest vergeten een kemel. Ik ben voor alles over de gelijke kam scheren Kijk micele een norm moet voor iedereen gelijk zijn in een zone... niet voor de auto, en vergeten dat er scholen zijn die nog op mazoutbranders van de jaren '80 werken.. Een mazoutbrander in eensgezinswoning van de jaren '80 stoot bvb 0.225kg per jaar fijn stof, uit... Een condensatiegasketel, 0.005kg per jaar... het gaat dus over grammen... of faktor 50x keer minder; Een school verwarmen gaat dikwijls over honder keer meer uitstoot... ik denk niet dat je moet zitten drammen om mazout, of olieverbranding. Ik denk dat je de normen moet aanscherpen voor de oude houtkachels.. Ik denk niet dat diesels Euor2 normen moeten weggepest worden uit de steden |
11 november 2017, 16:05 | #92 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
ik vind subsidies voor pelletkachels een kemel
Een pelletkachel stoot 750kg fijn stof uit per jaar, het equivalent fijn stof van een 1000 diesels EURO II, die nu niet meer binnemogen in antwerpen... https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-...en-pelletketel ik vind LEZ normen maken voor één instrument, en al de rest vergeten een kemel. Ik ben voor alles over de gelijke kam scheren Kijk micele een norm moet voor iedereen gelijk zijn in een zone... niet voor de auto, en vergeten dat er scholen zijn die nog op mazoutbranders van de jaren '80 werken.. Een mazoutbrander in eensgezinswoning van de jaren '80 stoot bvb 0.225kg per jaar fijn stof, uit... Een condensatiegasketel, 0.005kg per jaar... het gaat dus over grammen... of faktor 50x keer minder; Een school verwarmen gaat dikwijls over honder keer meer uitstoot... ik denk niet dat je moet zitten drammen om mazout, of olieverbranding. Ik denk dat je de normen moet aanscherpen voor de oude houtkachels.. Ik denk niet dat diesels Euor2 normen moeten weggepest worden uit de steden |
11 november 2017, 17:34 | #93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Massa of gewicht speelt zeker niet de hoofdrol bij fijnstof, fijnstofdeeltjes die 1000 maal minder wegen of 100 maal kleiner in diameter kunnen veel gevaarlijker zijn voor de longen... omdat ze dieper indringen, ook in hersenen en het bloed. De opgedane dosis na x-jaren die zich in het lichaam bevindt is wat telt. En niet wat er naar beneden valt of weggeregend wordt naar de grond. Ook de toxische samenstelling van het fijnstof speelt een rol. Wat is de chemische samenstelling van verbrande diesel-ULTRAFIJN ROET en pelletroet dat wslk veel groter en dus ongevaarlijker is? Gaat er dat bij jou niet in? Wil je een tekeninkske? Eerst het afweermechanisme: Dan de indringbaarheid volgens grootte van de fijnstofdeeltjes, je weet dat een diesel niet meer dan 600 miljard fijnstofdeeltjes per km mag uitstoten... een benzine nog altijd 6000 miljard fijnstofdeeltjes per km, vanaf sept 2017 ook 600 miljard UFP per km, bron jeweetwel: Roetdeeltjes van diesel- en benzinewagens zijn kleiner dan PM1 of < 1 micrometer diameter, de grootste hoop zelfs kleiner dan PM 0,1 en die grootte houdt geen enkele roetfilter tegen, bron TNO-metingen. Laat je dus niets wijsmaken. Een roetfilter verbrandt enkel de grootste roetdeeltjes na, de kleinere niet, een roetfilter verbrandt 90-95 % van de roetmassa na, maar nooit 90% van het aantal. Nieuwe benzinewagens directe injectie krijgen vanaf september 2017 ook een roetfilter opgelegd, maar dat is ook maar een doekje tegen het bloeden. De LEZ hebben wel degelijk een effect voor ultrafijnstof (-30%) en ook een klein beetje voor NOX, maar de LEZ moeten wel om de x-jaar strenger worden anders is het dalend effect uitgewerkt. Ooit hoeven die LEZ niet meer. LEZ bestaan wereldwijd Paul, ook in Nederland waar veel minder dieselwagens rijden. Maar ooit gaat men ze volledig afschaffen, alle (deels)electrische wagens en brandstofcelwagens mogen er immers in als ze dat stukje stad zonder emissies rijden. Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 17:54. |
|
11 november 2017, 17:59 | #94 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
De cijfers uit dat rapport die ik hier al drie keer gepost heb
|
11 november 2017, 18:00 | #95 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
|
11 november 2017, 18:02 | #96 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Je moogt de tekst hier altijd copy paste posten Paul. Aantal =/= massa =/= giftigheid. Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 18:04. |
||
11 november 2017, 18:05 | #97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Uw link gaat enkel over PM 2.5 metingen, PM 2.5 meetapperatuur meet tot minimum PM 0.5 of 5 maal te groot. PM 0.1 is UFP of ultrafijnstof, linkje UFP metingen in Antwerpen 2012: http://www.ademloos.be/sites/default...verkeer_TW.pdf Laatst gewijzigd door Micele : 11 november 2017 om 18:16. |
|
11 november 2017, 18:11 | #98 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
Een condensatiegasketel stoot 2mg per kg grondstof uit. Dus 4 gram per huis per jaar. Een stad Brussel op gas stoot 4 ton fijn stoof uit. De auto's in Bxl halen 2000 km inhebt stad en de ret buiten stad akkoord ? Dus 1 miljoen auto's aan 2000 x 0.05mg per km halen 0.1 ton...
|
11 november 2017, 18:27 | #99 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
Maar enfin je moet niet zo snel schakelen. Een mens kan dan niet mee.
Kijk als je nu eens begint met het fijn stof van 2.5pm aan te pakken ? |
11 november 2017, 20:06 | #100 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.152
|
Hier in. Noorwegen komen ze uit op 5 gram stof per kg brandstof voor een hout of pellet
Dus een huis verwarmen vraag 20.000 kWh, daar heb je 4000 kg hout voor nodig dus heb je 20 kg fijn stof per huis dat verwarmd wordt met hout Het probleem is dus inderdaad veel erger dan ik dacht. Een auto stoot milligram uit, een gascondensatieketel stoot grammen uit... de verkoop van pellets zou in een lez verboden moeten zijn... HTTP://iccinet.org/wp-content/upload...aft-130911.doc
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 11 november 2017 om 20:07. |