Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
27 januari 2018, 13:49 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
dat boek is voor eeuwig en onveranderlijk, de 7de eeuw tot in de eeuwigheid.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
27 januari 2018, 14:43 | #22 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
De Koran in de huidige vorm dateert vanop het eind 8e eeuw. De oudste teksten ( Aramees ) vanop het einde 4e eeuw.
|
27 januari 2018, 16:02 | #23 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De Geest is de denkende persoon, die God zelf is, en heilig voor zover deze onaantastbaar is als logica en als eeuwig en oneindig. Nochtans heeft de heilige geest van God ook een ontwikkelingsproces en dat geschiedt middels Jezus als Gods Zoon, die zelf eigenlijk niet de Geest is, maar de Ziel als Liefde om de mensheid middels zijn kruisdood met God te verzoenen. Dan pas wordt de heilige geest geopenbaard in mijn atoomtheorie. 1 - als denken en begrijpen wie God is. 2 - niet alleen als God, maar ook als de Zoon en ten derde als een oneindige reeks van geslachten. 3 - in harriechristus, die de heilige geest aan de mensen openbaart.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||||||
27 januari 2018, 16:56 | #24 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Wat de Bijbel 'Geest van JHWH' en 'Geest van Elohim' noemt, wordt in de Talmud en Midrash 'Heilige Geest' ('Rua? ha-odeh.') Nooit 'Rua? ?edoshah' genoemd, zoals Hilgenfeld in 'Ketzergesch' zegt. P 237). Hoewel de uitdrukking "Heilige Geest" voorkomt in Ps. li. 11 (LXX. ????? ?? ?????) en in Jes. LXIII. 10, 11, het had nog niet de definitieve betekenis die eraan werd gehecht in de rabbijnse literatuur: in de laatste is het equivalent aan de uitdrukking "Geest van de Heer", die werd vermeden vanwege het weerhouden van het gebruik van het Tetragrammaton ( zie, bijvoorbeeld, Targ. naar Jes.13: 13). Het is waarschijnlijk te wijten aan dit feit dat de Shekinah vaak wordt genoemd in plaats van de Heilige Geest. Van de eerste, van de Heilige Geest, wordt gezegd dat het op een persoon rust. Het verschil tussen de twee in dergelijke gevallen is nog niet vastgesteld. Het is zeker dat het Nieuwe Testament ?????? ????? heeft in die passages, ook waar het Hebreeuws en Aramees "Shekinah" hadden; want in het Grieks is er geen equivalent voor de laatste, tenzij het ???? (= "schijnsel van het licht") is, waardoor "ziw ha-shekinah" kan worden weergegeven. Vanwege de identificatie van de Heilige Geest met de Shekinah, wordt ?????? ????? veel vaker in het Nieuwe Testament genoemd dan "Rua? ha-?odesh" in de rabbijnse literatuurDie Psalm Ii kan ik niet vinden, maar Jesaja 33 leest:"11 Het volk dacht aan lang vervlogen dagen, aan Mozes en de zijnen: `Waar is Hij nu, die eens de herder van zijn kudde uit de zee heeft gehaald; waar is Hij nu, die zijn heilige geest in diens hart heeft gelegd?". |
|
27 januari 2018, 17:28 | #25 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Heilige Geest slaat steeds op een entiteit en dit was aan het begin van onze jaartelling niet denkbaar. Het latere rabbinisme was daar onder invloed van het Hellenisme niet zo strikt meer in. Dit is nu net wat Jezus aanklaagde. |
|
27 januari 2018, 19:11 | #26 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
27 januari 2018, 20:43 | #27 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
28 januari 2018, 12:24 | #28 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
1. De Talmoet en het OT schrijven over de heilige geest, of de geest van God, dat deze op iemand rust, bijvoorbeeld de profeten; om iets tot stand te brengen; niet permanent. Hij rustte op de natie Israël in tijden waarin zij God gehoorzaam waren. 2. Het idee van een duifachtige vorm (van de heilige geest) komt voor in joodse geschriften. 3. De presentatie van de heilige geest in het NT verschilt van joodse opvatingen in verband met (1) de conceptie en de geboorte van de Messias door de Heilige Geest, (2) het spreken in verschillende tongen; (3) de materialistische kijk op de Heilige Geest, blijkend uit de gedachte dat het kan worden gecommuniceerd door middel van de adem; (4) de sterk ontwikkelde kijk op de persoonlijkheid van de Heilige Geest. |
|
28 januari 2018, 12:55 | #29 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
28 januari 2018, 13:39 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
30 januari 2018, 13:28 | #31 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Uit de punten 1 en 2 blijkt dat de beschrijving van de doop van Jezus in de evangelies mbt de duif die op Jezus neerdaalt (rust) overeenkomt met hoe joden spraken over de heilige geest en gedeeltelijk met de beschrijving van de uitstoring van de heilige geest met Pinksteren (de duif). Maar dat is niet alles. De Jewish Encyclopedia vermeldt ook dat joden uit die tijd vermeden om de woorden "geest van JHWH" of Adonai en heilige geest uit te spreken. Men gebruikte het woord Shekinah in de plaats van heilige geest. 'Dat woord heeft in het Grieks geen equivalent; mogelijk de reden waarom het niet voorkomt in het NT en waarom in het NT de uitdrukking heilige geest (pneuma agion) wordt gebruikt.' De Talmoet stelt dat Shekinah op of in de eerste tempel verblijft, niet in de tweede. De Heer woont (permanent) in de tempel. Het is nmm een reuze denkstap als christenen vervolgens gaan geloven dat de heilige geest pernanent in hen woont. (wordt vervolgd) |
|
3 februari 2018, 11:50 | #32 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
De duif die op Jezus neerdaalde bij zijn doop door Johannes wordt gezien als symbool van Gods geest. Christenen zien dit als vervulling van een profetie van Jesaja:
(wb) Jes. 11. DE MESSIASVanaf dat moment zijn er dus twee personen van God op aatde verenigd: De Zoon en de HG. Is God de Vader eenzaam en alleen in de hemel achter gebleven? |
3 februari 2018, 12:45 | #33 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
En de duif is het symbool voor Ashima. Hoorde bij de Samaritaanse religie als godin van de Wijsheid. ( 2Kon.17:29 ) https://en.wikipedia.org/wiki/Ashima |
|
4 februari 2018, 15:42 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Hij is immers oneindig en er is geen enkele plaats te bedenken waar Hij niet zou zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
4 februari 2018, 18:02 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
|
5 februari 2018, 15:18 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Maar de heilige geest is de eenheid van de hemel en de aarde (de wereld dus), door Jezus aan het kruis bewerkstelligd. Zodat nu voor allen geldt: zowel in de hemel te zijn in eigen innerlijk en tevens op aarde. En dat is zelfs altijd al zo geweest. Lees de Nieuwe Bijbel en ontwaak.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
5 februari 2018, 17:07 | #37 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
5 februari 2018, 17:37 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
5 februari 2018, 18:12 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Ik snap toch niet, al die opperwezens die heilige boeken schrijven of dicteren, en dan zoveel onduidelijke passages meegeven? Is dat nu echt teveel gevraagd om DUIDELIJK te schrijven, zodat er geen 'consensus onder moslims' nodig is. Laatst gewijzigd door geertvdb : 5 februari 2018 om 18:12. |
|
5 februari 2018, 18:25 | #40 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia |
|