Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
1 maart 2018, 06:57 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.617
|
Vias vraagt hervorming vrijstelling van gordeldracht
Vias vraagt hervorming vrijstelling van gordeldracht
Citaat:
Ik denk dat de meningen erg gaan verschillen aangaande de denkpiste van vias. p.s. VIAS
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
|
1 maart 2018, 11:32 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
|
Vias heeft nochtans gelijk.
Belgie of het watjesland met de meeste achterpoortjes, gesjoemel en gefoefel met de onnozelste excuses, en een foefeldokter is rap gevonden. |
1 maart 2018, 22:04 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
Of we de gordel dragen of niet, dat gaat de overheid geen moer aan, dat is een aangelegenheid tussen ons en de verzekering waarbij we zijn aangesloten. Wanneer gij aangesloten bent bij een kaartclub komt de politie ook niet kijken of we al dan niet vals spelen. |
|
2 maart 2018, 09:23 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
De maximum snelheid is sowieso amper 70 km/uur en een gordel heeft toch geen nut als je achteraan of in de flank wordt aangereden. Hier ben ik niet 100% mee eens maar het is stelling die ergens wel logisch 'lijkt'. Binnen zones van 30 km/uur is een gordelplicht wel te gek om los te lopen. |
|
2 maart 2018, 09:27 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
hoeveel van die 20.000 sterven er elk jaar door het niet dragen van die gordel, dat is een cijfer dat ik eerst wel eens zou willen kennen alvorens we die 20.000 mensen gaan pesten.
kent VIAS dit cijfer? dat ze er dan maar mee komen. |
2 maart 2018, 10:07 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Een gemeenschapspartij zal de gordeldracht in de auto niet vrij overlaten aan de automobilist of zijn passagiers.
Waarom niet? Omdat het tegengesteld is aan de gemeenschappelijke belangen, terwijl de individuele vrijheid om dat ding te dragen zo miniem is dat het te belachelijk is voor woorden. Voor de rest heeft vias niets rechtstreeks te piepen. Het zijn de statistieken van de spoeddiensten van de ziekenhuizen die tellen, tesamen met de onkosten van de ziekenkassen. Om van het menselijk leed maar te zwijgen. De bezorgdheid van een moeder die graag haar kinderen gezond en wel ziet thuis komen na een uitstap. En als er dan toch een ongeval voorviel, dan liefst een met beperktere gevolgen ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
2 maart 2018, 10:08 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
waarom dan motorrijden toestaan? of zelfs fietsen? |
|
2 maart 2018, 16:29 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
Gezamenlijk zo'n pilletje pakken - tegelijk doodvallen en onze aarde is gered. Flora en fauna herleven, gedaan met de opwarming van de aarde. Ik vind sowieso dat de mens teveel belang hecht aan de waarde van zijn leven. Je wordt geboren en je sterft. Tussen beide zit enkele tellen en als je het goed hebt duren die tellen nooit lang genoeg. Als je het slecht hebt dan mogen ze des te sneller voorbij zijn. |
|
2 maart 2018, 17:05 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
|
De zoveelste Belgische excuusziekte? ... vooral tussen de oren.
Of zijn Belgen echt ca. 6 maal meer excuuszoeker dan Nederlanders? Of is het systeem in NL beter? Citaat:
Nederland telt ca 8,2 miljoen personenwagens. Laatst gewijzigd door Micele : 2 maart 2018 om 17:17. |
|
2 maart 2018, 23:33 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Bij werken, hoeveel arbeidsongevallen gebeuren daar niet mee? Nu moeten we niet in het ijle gaan zeveren. Op geen enkel moment de laatste 30 jaar is er sprake geweest om de algemene gordeldracht af te schaffen. Niemand ernstig vraagt dat. Echt geen kat. Daarover moeten we dus niet zeveren. Tenzij we willen luchtfietsen. Het gaat nu enkel en alleen om een paar onnozelaars die weten dat een kieken van een huisarts een papierke schrijft uit laffe schijterigheid. Neem nu een zwangere vrouw. Laat de vrijstelling tot gordeldracht alleen toe met een papier van haar gynaecoloog. Die zal haar wel uitleggen dat de zwangere patiënten die hij/zij meemaakte na verkeersongevallen, beter af waren met of zonder gordeldracht. En als er toch een papierke geschreven wordt: met de wetenschappelijke en statistische onderbouw aub.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
3 maart 2018, 01:19 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
Veiligheid is een drogreden. De overheid zit echt niet in met uw of mijn veiligheid hoor, dat is duidelijk te merken aan het feit dat we op een tram of autobus probleemloos rechtstaand mogen vervoerd worden terwijl we ons met één hand ergens aan vasthouden en desgewenst op de andere arm nog een kind mogen dragen. Dan is er niemand van de overheid die zanikt over onze veiligheid. |
|
3 maart 2018, 01:44 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
De enige veiligheid waar de overheid zich om bekommerd en waarvoor ze ons verplicht een gordel te dragen is de veiligheid van het geld van de verzekeringsmaatschappijen. Dat is net zoals iemand die een vergunning aanvraagt voor het voor handen hebben van een handvuurwapen om veiligheidsredenen om desgevallend zichzelf te kunnen verdedigen bij inbraak, of om zijn gezinsleden te kunnen beschermen in dergelijk geval. Om die reden zal nooit een vergunning toegezegd worden. Maar als schoolverlater heb ik, in afwachting van mijn oproep voor het leger, nog een tijd bij de Belgische posterijen gewerkt. Toen werd ik op pad gestuurd om geld in een koffertje, dat bevestigd werd met veiligheids-ketting aan mijn hand, per trein van Antwerpen naar het postkantoor van Geel te brengen. Daarvoor kreeg ik een geladen pistool mee, of ik daarmee wist om te springen of niet, die vraag werd niet gesteld. Waar het om gaat is,... als het om 't geld van de staat te beschermen is dan mag 't is eender wie met een geladen pistool aan zijn zij rond lopen. Idem geldt dit voor de mensen van geldtransportfirma's. Als het om geld van banken en dergelijke te beschermen is, is het volstrekt aanvaard dat daarvoor een pistool gedragen wordt, als het om levens te beschermen is, NIET. Laatst gewijzigd door Garry : 3 maart 2018 om 01:47. |
|
3 maart 2018, 01:55 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
Maar het klinkt voor de overheid natuurlijk veel mooier hé wanneer er een dodelijk ongeval minder is, hoe die inzittende de rest van hun leven moeten doorkomen is hun zorg niet. En die ziekenkaskosten maken het verschil niet hoor, het merendeel van die kosten vallen toch op de verzekeringen en niet op de ziekenkas. Laatst gewijzigd door Garry : 3 maart 2018 om 01:58. |
|
3 maart 2018, 02:04 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
Waar het om draait is, ge moet leren leven met al die gevaren en als je dat niet kunt of wil, moet ge uit het leven stappen. Laatst gewijzigd door Garry : 3 maart 2018 om 02:06. |
|
3 maart 2018, 08:01 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
het lijkt een beetje zoals de toestand met de gehandicaptenparkeerkaarten, die werden vroeger ook zomaar toegekend aan mensen die niet recht konden pissen maar naar verluidt zou die tijd ook voorbij zijn.
Ik ken er ook een paar die geen gordelplicht hebben en ik weet gewoon zeker dat die mensen perfect een gordel kunnen dragen. De gevolgen bij een ongeval zijn sowieso veel erger zonder dan met een gordel aan. |
3 maart 2018, 10:04 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
Citaat:
Als ge in de file staat op een autosnelweg en ge wordt in elkaar geramd door een aanstormende vrachtwagen denk ik niet dat ge meer kans maakt met dan zonder gordel. Ook mocht ge de pech hebben van in het water terecht te komen ben je vrijwel zeker beter af zonder gordel dan met, en zo zijn er nog wel wat toestanden, bv. als ge in de zij aangereden wordt is de kans dat ge er beter vanaf komt zonder gordel veel groter, dat is al herhaaldelijk aangetoond. Wanneer ge over kop gaat tollen daarentegen, kun je maar beter vastgegespt zitten. Maar alles hangt er dan nog eens van af, als je het er levend vanaf brengt hoe erg je lichamelijke gebreken zijn. Dikwijls is het er levend vanaf brengen niet echt beter dan dat ge dood zou geweest zijn. De medische keuring om het bekomen van een gehandicapte kaart is wel degelijk uitgevoerd en ze wordt echt niet lichtzinnig toegekend. Wat wel het geval is, er zijn wel wat kaarten in de omloop, van overleden personen, die nooit zijn ingeleverd. Laatst gewijzigd door Garry : 3 maart 2018 om 10:17. |
|
3 maart 2018, 10:31 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
|
Citaat:
(en toch zullen er hier weer miereneukers hun verhaaltje willen doen met stropoppen te vertellen, die kunnen dan in het oud topic verder: https://forum.politics.be/showthread.php?t=143681 ) http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=526 Besluit: Cijfers zeggen alles Indien de gordeldracht voorin en achterin met 20 procentpunten toeneemt tot respectievelijk 80% en 60%, dan bedraagt de jaarlijkse veiligheidswinst (Berekend op de ongevallencijfers van 2001, bron: NIS): •127 verkeersdoden minder (-8,5%); •721 ernstig gewonden minder (-8,1%); •5.059 lichtgewonden minder (-9%) Dat lijken ons voldoende ernstige redenen om in het veiligheidsbeleid de gordeldracht als prioritair te beschouwen. De gordel heeft namelijk slechts nut als hij ook daadwerkelijk gedragen wordt. 1975-2005: 30 JAAR GORDELPLICHT IN BELGIE (NOVEMBER 2005) Nauwelijks 1 Belg op twee klikt de veiligheidsgordel vast bij het autorijden. Nochtans hoeft het nut van de gordel al lang geen betoog meer. De gordel omdoen is zonder twijfel de makkelijkste manier om de gevolgen van een ongeval te beperken en het aantal verkeersslachtoffers te verminderen. En toch ‘vergeten’ heel wat chauffeurs en passagiers deze elementaire reflex die levens redt. FEBIAC is van oordeel dat gordeldracht meer aandacht en toezicht vraagt. Al 30 jaar verplicht Het eerste patent op een heupgordel dateert al van bijna 100 jaar geleden, en op het eind van de jaren ’50 kwamen de eerste auto’s met goed functionerende driepuntsgordels. In juni 1975 werd het in België verplicht om vooraan in de auto de gordel om te doen. Sinds 1991 geldt deze verplichting ook voor de passagiers achterin. Maar toch is de gordeldracht nog geen evidente reflex geworden. Vooral achter in de auto daalt het draagpercentage erg laag: amper 4 op 10 gespt zich vast. In heel veel gevallen zijn het kinderen die op die manier aan een groot gevaar worden blootgesteld. 100 redenen om het niet te doen, maar geen enkele goeie Vooral bij de invoering van de gordelplicht deden de wildste verhalen de ronde over de gevaren van het dragen van de gordel. Een brandend voertuig zou je nooit meer levend verlaten, net zomin als wanneer je met je auto in het water terechtkwam. Bovendien zou uit het voertuig geslingerd worden je kans op overleven precies verhogen. De waarheid is precies het tegenovergestelde. Wie bij een ongeval uit het voertuig wordt geslingerd, loopt vijf keer meer risico om te overlijden dan iemand die de gordel draagt. Een ander fabeltje is dat je kinderen het best gewoon vasthoudt. De wetten van de fysica leren dat dit niet kan: bij een botsing tegen 50 km/u verandert een kind van 25 kilogram in een massa van bijna een ton! Het BIVV leert ons verder volgende cijfers. De gordel vermindert het gevaar voor schedeltrauma’s met meer dan 40% en de kans op overlijden of letsels met ongeveer 50%. Zonder gordel kan een botsing tegen 20 km/u al dodelijk zijn. Bovendien worden niet-vastgeklikte passagiers bij een ongeval tegen de inzittenden voorin gesmakt, met vaak fatale gevolgen voor beiden. Waarom niet dragen? De Belgische ongevallencijfers hebben een flinke duik gemaakt na de invoering van de gordelplicht. Bovendien werd de gordel zelf ook een heel stuk comfortabeler. De gordel is vandaag een stukje high-tech met automatisch oprolmechanisme, aanspanner, krachtbegrenzer en hoogteregeling. En toch dragen we hem niet. Uit onverschilligheid of nonchalance, of omdat we liever niet aan de gevaren op de weg denken. De gordeldracht is nochtans een belangrijk signaal inzake defensief rijgedrag. Wie de gordel omdoet, houdt rekening met de risicofactor die autorijden als activiteit onvermijdelijk meebrengt, en stelt zich daar op in. Bovendien deze bedenking: wij eisen van de autoconstructeurs steeds grotere inspanningen op het gebied van actieve en passieve veiligheid, maar gaan zelf voorbij aan waarschijnlijk de beste uitvinding inzake verkeersveiligheid ooit. Dat kunnen we niet tolereren. België heeft een ambitieus beleid met doelstellingen op het gebeid van het verminderen van de verkeersonveiligheid. We mogen die doelstellingen niet zomaar laten schieten door het niet dragen van de gordel af te doen als een akkefietje. Geen gordel dragen heeft een rechtstreeks en ingrijpend effect op het risico waaraan men zich blootstelt. Het moet als overtreding ook op die manier gecategoriseerd worden. Laatst gewijzigd door Micele : 3 maart 2018 om 10:35. |
|
3 maart 2018, 10:38 | #18 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
hoeveel van die 20.000 vrijstellingen zijn er al gestorven in het verkeer ten gevolge van het niet dragen van die gordel Micele? cijfers zijn belangrijk om te weten waarover we t hebben ipv alleen nog maar eens wat sfeer te creëren hé. |
|
3 maart 2018, 10:45 | #19 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.239
|
Citaat:
Waarvoor gestorven? Is dat uw onzinsfeertje dat je wil creëren hier? Is kreupel en rolstoel ook al voldoende Anna? Een schedeltrauma ofzo niet voldoende ? Mss wilt de grote hoop van die 20000 wel sterven in een ongeval? Zonder gordel is de kans 50% hoger. Citaat:
Waarom die vraag Anna? Wat los je daarmee op als je daar een antwoord op zou kunnen vinden ? NIETS. Los je vraag dan nu eens zelf op, wat is daarmee? Ook al eens aan gedacht? Laatst gewijzigd door Micele : 3 maart 2018 om 10:56. |
||
3 maart 2018, 10:55 | #20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Citaat:
|
|