Japan verliest controle over kerncentrale(s)

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En waar exact zie jij dat de grootste kernramp van de geschiedenis zich aan het voordoen is? Moet een artikel over hamsterende Jappen dat aantonen?

Hij gebruikte wel het woord waarschijnlijk he.

In elk geval, zonder de problemen in de kerncentrales zouden ze zonder twijfel op dezelfde manier 'hamsteren', enkel al vanwege de aardbeving.

Maar het feit dat hun wordt afgeraden kraantjeswater te drinken zal daar ook voor iets tussen zitten.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Hij gebruikte wel het woord waarschijnlijk he.

Zelfs het woord waarschijnlijk is daar teveel; er zijn een pak andere nucleaire incidenten die mijlenver boven dit verhaaltje uitsteken.

In elk geval, zonder de problemen in de kerncentrales zouden ze zonder twijfel op dezelfde manier 'hamsteren', enkel al vanwege de aardbeving.

Uiteraard, die aardbeving en de tsunami hebben de boel daar genoeg om zeep geholpen om dat te doen.

Maar het feit dat hun wordt afgeraden kraantjeswater te drinken zal daar ook voor iets tussen zitten.

Ach, zelfs zonder die kerncentrale zouden ze dezelfde aanbevelingen moeten doen. Daar zijn een hoopje Seveso-bedrijven binnenste buiten gekeerd, een hoopje oliedepots/raffinaderijen zijn overspoeld en de inhoud van de rioolsystemen heeft zich ook vrolijk verspreid. De vervuiling die daar uit voort komt, daar zou ik me pas echt zorgen over maken. Al zal dat waarschijnlijk niet zo mediageniek zijn.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door George

Nee, ik lijdt aan geen enkele fobie meer want voor mij persoonlijk maakt het toch niet uit.

Co2 kan geen kwaad. Goed voor de plantjes, die lossen dat wel op voor ons. Die zetten dat om in zuurstof. Maar de plantjes die dat fantastische werk voor ons doen vernietigen we. Een boom maakt wel veel zuurstof maar de zuurstof op zich kan men niet verkopen. Het hout van de boom wel. uitgemaakte zaak dus. Maximum winst voor de eigenaren op korte termijn, de rest is bullshit.

Ik dat we wat dat betreft op dezelfde lijn zitten. En meer CO2 komt de plantjes ten goede, zo groeien ze sneller en wordt wat uit de natuur genomen wordt sneller terug vervangen.

[zonbron]

Fukushima nuke plant situation 'worsened considerably': think tank

WASHINGTON, March 15, Kyodo

The situation at the quake-hit Fukushima No. 1 nuclear plant in northeastern Japan ''has worsened considerably,'' the Institute for Science and International Security said in a statement released Tuesday.

Referring to fresh explosions that occurred earlier in the day at the site and problems in a pool storing spent nuclear fuel rods, the Washington-based think tank said, ''This accident can no longer be viewed as a level 4 on the International Nuclear and Radiological Events scale that ranks events from 1 to 7.''

Noting that a level 4 incident involves ''only local radiological consequences,'' it said the ongoing crisis is ''now closer to a level 6, and it may unfortunately reach a level 7'' -- a worst case scenario with extensive health and environmental consequences.


EU to check safety of all its 143 nuclear reactors

BRUSSELS, March 15, Kyodo

The European Union agreed Tuesday to check the safety of all 143 nuclear reactors operating in its 14 member countries in the wake of a nuclear crisis at the quake-hit Fukushima nuclear plant in northeastern Japan.

The European Union made the decision at an emergency meeting of energy ministers of its 27 member countries. Several reactors in the EU region have a structure similar to that of reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant, the European Commission said.

As serious accidents hit reactors in Japan, a country deemed to have some of the world's highest safety standards, the European Union is under pressure to review the safety of nuclear power generation, which it has billed as a source of safe and clean energy not emitting global warming gases.

EU Energy Commissioner Gunther Oettinger said at a press conference that the nuclear safety checks will address all possible threats, including earthquakes, tsunami and terrorist attacks.

The European Union will also test the durability of a cooling system of those nuclear reactors in view of cooling system problems experienced at the Fukushima nuclear power plant. It will also check a backup power supply system taking lessons from Japan, where electricity shortage is becoming serious with the suspension of nuclear power plant operations.

The commission said Tuesday it is extremely unlikely that Europe will experience an earthquake similar in size to the one that hit northeastern Japan, apparently in an effort to allay fears over its nuclear reactors.

BRON
KYODO

Fire breaks out again at Fukushima's No. 4 reactor: TEPCO

TOKYO, March 16, Kyodo

A fire broke out again early Wednesday at the troubled No. 4 reactor of the quake-hit Fukushima No. 1 nuclear power plant, Tokyo Electric Power Co. said.

Around 5:45 a.m., a worker at the plant saw flames on the fourth floor of the reactor's building, believed to be the same spot where an apparent hydrogen explosion caused a fire Tuesday morning in the wake of last Friday's magnitude 9.0 earthquake.

The plant operator said it has reported the incident to firefighters and local governments.

On Tuesday, the utility said water in a pool storing spent nuclear fuel rods at the reactor may be boiling and its level has dropped, exposing the rods, prompting the government to order Tokyo Electric to inject water into the pool ''as soon as possible to avert a major nuclear disaster.''

Unless the spent fuel rods are cooled down, they could be damaged and emit radioactive substances.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Arabische Vlaming

Japan spokesman says workers unable to continue efforts at nuclear plant due to radiation risk. reactors abandonned.

Bron?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Arabische Vlaming

Japan spokesman says workers unable to continue efforts at nuclear plant due to radiation risk. reactors abandonned.

Stralingsrisico?
Da's geen risico daar, maar een zekerheid, 't zijn kerncentrales.

En de reactoren "verlaten", vandaar dat alle kranten de 50 helden bejubelen die de reservebackup noodplannen van noodplannen aan't uitvoeren zijn.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Raar, ik zie daar nergens ook maar enige reportages over... Parallelle realiteiten?

U ziet niet in dat de problemen daar lichtjes uit de hand zijn gelopen ???

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

U ziet niet in dat de problemen daar lichtjes uit de hand zijn gelopen ???

In verhouding tot de totale ramp, zie ik niet waar het uit de hand loopt.

[Francientje]

Even denken aan de slachtoffers inplaats van zitten te kreunen over wat ons nog lang
niet boven het hoofd hangt, zou een goed idee zijn.
Japan is nu eenmaal aardbeving gebied. Altijd geweest en daar verandert nooit wat
aan.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

U ziet niet in dat de problemen daar lichtjes uit de hand zijn gelopen ???

De problemen lopen eigenlijk niet uit de hand, want de reactoren worden met elke dag koeler (aan een exponentieel tempo zelfs...)
Wat uit de hand gelopen is, is de berichtgeving.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

U ziet niet in dat de problemen daar lichtjes uit de hand zijn gelopen ???

Waarschijnlijk zie ik het niet in nee; feel free om me eens haarfijn uit te leggen waarom ik hier ook als een kieken zonder kop en in paniek zou moeten rondrennen.

De paniekroepers hier geraken tot hiertoe niet verder dan "allé, zie je dat niet", "heb je het nu echt niet door", "jij hebt belangen zeker" of "je snapt kernenergie niet eh", maar er is geen één van hen die me tot hiertoe cocnreet heeft kunnen zeggen wat er nu juist aan de hand is, wat de gevolgen zijn en waarom ik ook in paniek zou moeten zijn. Ga jij eens proberen?

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Bron?

Het bericht van AV was waarschijnlijk wel degelijk juist
(heb het vannacht oa gehoord op ARD en de BBC en gelezen op de NLse teletekst),
maar is inmiddels achterhaald:

Ze zijn nu nog met 48

... De groep reddingswerkers die een nuclaire ramp in Fukushima moet voorkomen, de zogenaamde Fukushima 50, zijn na vandaag nog maar met 48. Twee van hen raakten vermist na de ontploffing maandag en de nieuwe brandhaard rond reactor 4 vandaag. De anderen kregen later op de dag eerst de opdracht de site te verlaten wegens een te hoog stralingsgevaar, maar konden nadien toch weer aan de slag.
Slechts vijftig tot zeventig ingenieurs bleven aanvankelijk over op de site van de kerncentrale, nadat honderden van hun collega's maandag werden geëvacueerd. ...

Volgens oa de Nederlandse De Telegraaf zijn "Tienduizenden inwoners van Tokio op de vlucht geslagen voor de onzichtbare en potentieel dodelijke radioactieve wolk die de Japanse hoofdstad bedreigt."

Los van dit alles wordt Japan de voorbije dagen geregeld geteisterd
door tal van naschokken, waaronder enkele behoorlijk forse. Map


Aftershocks Moving On Path Toward Tokyo

March 16, 2011, Japan: Kyodo News reported: “A strong earthquake with a magnitude of 6.4 jolted Shizuoka Prefecture and its vicinity, including Tokyo, on Tuesday evening Mar. 15. More than 20 people were taken to hospital by ambulance following the 10:31 p.m. local time quake. All of them are believed to have suffered minor injuries, local authorities said. More than 21,000 households in the northern Fujinomiya city suffered a power outage No tsunami warning was issued and no major damage to the Hamaoka nuclear plant in Omaezaki, Shizuoka Prefecture, or to Shizuoka airport was reported, according to Chubu Electric Power Co. and local police.” ...

[zonbron]

Een artikel in de NY Times heeft het over het ontwerp van de Mark 1 BWR.

Experts Had Long Criticized Potential Weakness in Design of Stricken Reactor

The warnings were stark and issued repeatedly as far back as 1972: If the cooling systems ever failed at a “Mark 1” nuclear reactor, the primary containment vessel surrounding the reactor would probably burst as the fuel rods inside overheated. Dangerous radiation would spew into the environment.

Now, with one Mark 1 containment vessel damaged at the embattled Fukushima Daiichi nuclear plant and other vessels there under severe strain, the weaknesses of the design — developed in the 1960s by General Electric — could be contributing to the unfolding catastrophe.

When the ability to cool a reactor is compromised, the containment vessel is the last line of defense. Typically made of steel and concrete, it is designed to prevent — for a time — melting fuel rods from spewing radiation into the environment if cooling efforts completely fail.

In some reactors, known as pressurized water reactors, the system is sealed inside a thick steel-and-cement tomb. Most nuclear reactors around the world are of this type.

But the type of containment vessel and pressure suppression system used in the failing reactors at Japan’s Fukushima Daiichi plant is physically less robust, and it has long been thought to be more susceptible to failure in an emergency than competing designs. In the United States, 23 reactors at 16 locations use the Mark 1 design, including the Oyster Creek plant in central New Jersey, the Dresden plant near Chicago and the Monticello plant near Minneapolis.

G.E. began making the Mark 1 boiling-water reactors in the 1960s, marketing them as cheaper and easier to build — in part because they used a comparatively smaller and less expensive containment structure.

American regulators began identifying weaknesses very early on.

In 1972, Stephen H. Hanauer, then a safety official with the Atomic Energy Commission, recommended that the Mark 1 system be discontinued because it presented unacceptable safety risks. Among the concerns cited was the smaller containment design, which was more susceptible to explosion and rupture from a buildup in hydrogen — a situation that may have unfolded at the Fukushima Daiichi plant. Later that same year, Joseph Hendrie, who would later become chairman of the Nuclear Regulatory Commission, a successor agency to the atomic commission, said the idea of a ban on such systems was attractive. But the technology had been so widely accepted by the industry and regulatory officials, he said, that “reversal of this hallowed policy, particularly at this time, could well be the end of nuclear power.” ...


...Michael Tetuan, a spokesman for G.E.’s water and power division, staunchly defended the technology this week, calling it “the industry’s workhorse with a proven track record of safety and reliability for more than 40 years.”

Mr. Tetuan said there are currently 32 Mark 1 boiling-water reactors operating safely around the globe. “There has never been a breach of a Mark 1 containment system,” he said.

Several utilities and plant operators also threatened to sue G.E. in the late 1980s after the disclosure of internal company documents dating back to 1975 that suggested that the containment vessel designs were either insufficiently tested or had flaws that could compromise safety.

The Mark 1 reactors in the United States have undergone a variety of modifications since the initial concerns were raised. Among these, according to Mr. Lochbaum, were changes to the torus — a water-filled vessel encircling the primary containment vessel that is used to reduce pressure in the reactor. In early iterations, steam rushing from the primary vessel into the torus under high pressure could cause the vessel to jump off the floor.

In the late 1980s, all Mark 1 reactors in the United States were also retrofitted with venting systems to help reduce pressure in an overheating situation.

Volledige tekst The NYTimes

[zonbron]

Het verhaal van de 33 mijnwerkers herrezen uit de maag van de aarde dankzij de Phoenix verbleekt naast het heldaftige optreden van de 'Fukushima Fifty'. Dat is wat anders dan onder de grond hulp afwachten.

While some are already talking about the 50 heroes of Fukushima, little information has leaked about what their tasks. We have been in contact with the Nuclear Forum , who has summarized some of the main functions will be making these engineers as they struggle against the anti-heating reactors to avoid a nuclear catastrophe. These are the tasks: 1. Borated water injected under pressure within the reactor vessel to cool and cover everything the kernel. 2. vessel external cooling the same reactor to help cool the interior target. 3. Purge when the pressure exceeds acceptable limits and monitor hydrogen concentration . 4. Keep integrity of containment and the torus. 5. Conduct shift to stay within acceptable limits exposure of each of them. The most serious situation is still in the lead 2 where according to the International Nuclear Energy , there was an explosion at 05. Spanish CET 25 hours “might have affected the integrity of the primary containment vessel” reactor.If the vessel is damaged, the main task is to contain damage, try to cool the reactor and try to get the radioactive material leaks as small as possible. Even if the core melt, technicians rely on the ability of some elements of containment, the protection of the soil to prevent seepage of water and an environmental disaster like the Chernobyl power station . Regarding the situation in the reactor 4, where there was a fire,explosion and two large holes have been detected. Nuclear Forum emphasize that the situation is “absolutely different from what occurred in Chernobyl “.

http://www.universityfive.info/world...-of-fukushima/

In hln kon men dit lezen...
-De Japanse premier Naoto Kan heeft een boodschap gestuurd naar de 'Fukushima Fifty', de nog 50 overblijvende arbeiders en ingenieurs op de site van de op hol geslagen kerncentrale Fukushima 1. "You are the only ones who can resolve this crisis. retreat is unthinkable." ("Jullie zijn de enigen die deze crisis kunnen oplossen. Terugtrekken is ondenkbaar")

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Volgens oa de Nederlandse De Telegraaf zijn "Tienduizenden inwoners van Tokio op de vlucht geslagen voor de onzichtbare en potentieel dodelijke radioactieve wolk die de Japanse hoofdstad bedreigt."

Dus een promille van de bevolking van Tokyo slaat op de vlucht. Daar ben ik van onder de indruk.
En elke wolk is potentieel dodelijk, of ie radioactief is of niet. De vraag is of hij werkelijk gevaarlijk is. Wat ik tot nu to heb kunnen lezen wijst er op dat de straling in Tokyo welliswaar toegenomen is, maar verre van gevaarlijk is.

[zonbron]

Nog meer extra werk voor de 50, helikopters kunnen geen water lozen op de reactor vanwege de straling.

URGENT: SDF choppers unable to drop water on nuke reactor due to radiation

TOKYO, March 16, Kyodo

The Self-Defense Forces will not conduct a planned operation Wednesday to drop water from helicopters on the troubled No. 3 reactor of the Fukushima nuclear power plant because of the high radiation level around the plant, Defense Ministry officials said.

The Ground Self-Defense Force helicopters were on standby to drop water on the reactor as it is feared the reactor may have released radioactive steam due to damage to its containment vessel.

==Kyodo

[zonbron]

Heeft iemand meer informatie over hoeveel gebruikte brandstofstaven er op Fukushima aanwezig zijn ? Nog volgens volgende figuur zouden deze 'spend fuel pools' zich in het dak van de reactorgebouwen bevinden...




URGENT: Police eye using water cannon to cool Fukushima No. 4 reactor

TOKYO, March 16, Kyodo

The National Police Agency is considering using a special water cannon truck held by the Metropolitan Police Department to cool a pool storing spent fuel rods at the troubled No. 4 reactor at the Fukushima No. 1 nuclear power plant, police sources said Wednesday.

The operation could start as early as Wednesday night, they said.

==Kyodo

Breaking : No major damge to No. 3 Reactor containment vessel at Fukushima

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Waarschijnlijk zie ik het niet in nee; feel free om me eens haarfijn uit te leggen waarom ik hier ook als een kieken zonder kop en in paniek zou moeten rondrennen.

De paniekroepers hier geraken tot hiertoe niet verder dan "allé, zie je dat niet", "heb je het nu echt niet door", "jij hebt belangen zeker" of "je snapt kernenergie niet eh", maar er is geen één van hen die me tot hiertoe cocnreet heeft kunnen zeggen wat er nu juist aan de hand is, wat de gevolgen zijn en waarom ik ook in paniek zou moeten zijn. Ga jij eens proberen?

Proberen ? Neen hoor , niet nodig, integendeel, jullie hebben me totaal gerustgestelt nu , er is absoluut geen vuiltje aan de lucht in Japan ...
Er is een verschil met "rondlopen als een kieken zonder kop" en hier en daar de ernst van inzien hoor ...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Nog meer extra werk voor de 50, helikopters kunnen geen water lozen op de reactor vanwege de straling.

URGENT: SDF choppers unable to drop water on nuke reactor due to radiation

TOKYO, March 16, Kyodo

The Self-Defense Forces will not conduct a planned operation Wednesday to drop water from helicopters on the troubled No. 3 reactor of the Fukushima nuclear power plant because of the high radiation level around the plant, Defense Ministry officials said.

The Ground Self-Defense Force helicopters were on standby to drop water on the reactor as it is feared the reactor may have released radioactive steam due to damage to its containment vessel.

==Kyodo

't Zijn er nog maar 48 nu ...
Maar die zullen wel ergens een thee aan't drinken zijn of zo want er zijn geen problemen in die centrales ...

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dus een promille van de bevolking van Tokyo slaat op de vlucht. Daar ben ik van onder de indruk.
En elke wolk is potentieel dodelijk, of ie radioactief is of niet. De vraag is of hij werkelijk gevaarlijk is. Wat ik tot nu to heb kunnen lezen wijst er op dat de straling in Tokyo welliswaar toegenomen is, maar verre van gevaarlijk is.

Veel buitenlanders in Tokyo kiezen eveneens eieren voor hun geld en verlaten Japan.

U schijnt goed geïnformeerd te zijn.
Kunt u een linkje geven mbt het stralingsniveau in Tokyo (liefst met info van officiële bronnen)?