Vraag naar electrische wagen stijgt.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En het vakbondstheater begon al, serieus uitgesmeerd in forums:
https://tff-forum.de/viewtopic.php?f...d0ba6d3e6cb8a8

Dat Musk direct na de overname mr. Grohmann (de oprichter) persoonlijk de laan uitstuurt helpt natuurlijk niet...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Dat Musk direct na de overname mr. Grohmann (de oprichter) persoonlijk de laan uitstuurt helpt natuurlijk niet...

We hebben het gezien met Coucke,we zagen het tot op zekere hoogte ook bij SN Brussels,we zagen het ook bij Grohman.....in een firma kan er maar 1 alfa mannetje zijn dat zelf zijn dienaars uitkiest.

Een bedrijf is beslist geen democratie.

[Profiteur]

En dat alfa mannetje is nogal heel narcistisch ingesteld. Meestal kicken die ook op macht en perverse spelletjes. Maar meestal voelen die zich ook eenzaam, hebben geen "feeling" met hun werknemers en de maatschappij en roepen constant dat ze zo hard moeten werken dat ze geen vrije tijd voor een mooi privéleven hebben. Maar elke dag wel op restaurant en naar decadente feestjes gaan. Zegt Musk niet in elk interview dat hij heel eenzaam is

Ik zat nog maar halverwege naar de richting van CFO en ik zag al wat er dagelijks allemaal aan de top gebeurde. Niet voor niets dat directiesecretaressen meestal een fotomodel figuur hebben, een goedgevulde boezem en hun huwelijk in veel gevallen om zeep gaat. Onze nieuwste HR-directrice was ook zo een geval. Al liggend de top bereikt

Over de nieuwste CEO van Brussels Airlines zullen we maar zwijgen zeker

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Productie gaat naar 2500 per week volgende maand:

Volgende maand geven ze er een lap op.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Dat Musk direct na de overname mr. Grohmann (de oprichter) persoonlijk de laan uitstuurt helpt natuurlijk niet...

Denk je... wie weet integendeel

Er waren blijkbaar 5 zeer grondige redenen die (oude) man eindelijk op pensioen te sturen:

https://forum.golem.de/kommentare/au...ml#msg-4796998


Die ex-CEO was overigens 74 jaar, mss toch eens denken aan wat anders? Bvb aan een veel jongere opvolger die het huis al vele jaren kent.

https://www.automobilwoche.de/articl...ion-steht-fest

Tesla hatte den Prümer Anlagenbauer Grohmann Engineering im Herbst übernommen. Der Elektroautohersteller braucht einen Anlagenbauer wie ihn dringend, um die Produktion seiner Fahrzeuge hochfahren zu können und sich zum Volumenhersteller für Elektrofahrzeuge wandeln zu können. Bislang hieß es auch, dass der 74-Jährige Grohmann-Gründer Klaus Grohmann bei diesem Projekt als Chef weiterhin mit an Bord sei. Doch dies hätte sich nach diesem Vorfall erledigt, heißt es. "Ich bin sicherlich nicht ausgeschieden, weil ich keine Lust mehr habe", wird Grohmann zitiert. Weitere Äußerungen sind nicht bekannt. Die Managementebene unter Grohmann soll indes auch mit dem neuen Chef Lothar Thommes weiter bestehen bleiben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Volgende maand geven ze er een lap op.

En Gipsy, hoeveel euro is uw bedrijf waard ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

En dat alfa mannetje is nogal heel narcistisch ingesteld. Meestal kicken die ook op macht en perverse spelletjes. Maar meestal voelen die zich ook eenzaam, hebben geen "feeling" met hun werknemers en de maatschappij en roepen constant dat ze zo hard moeten werken dat ze geen vrije tijd voor een mooi privéleven hebben.

Die karakter-eigenschappen werden de 74-jarige cholerische Grohmann ook ongeveer toegeschreven, een insider legt het in 5 punten uit, ik vertaal het eerste punt:

https://forum.golem.de/kommentare/au...ml#msg-4796998
Erklärung zur Situation
Autor: Alysanne 28.04.17

Nr.1 - Herr Grohmann verlässt im Streit seine eigene Firma

Ja das stimmt. Und jeder einzelne Mitarbeiter jubelte und war glücklich. Der Mann ist in der ganzen Stadt bekannt (auch darüber hinaus) wie extrem schlecht er alle Menschen behandelt hat. Weinen am Arbeitsplatz war da Programm (im Bezug auf Büro), Depressionen und Verlust des Selbstvertrauens ebenso. Keiner hat sich mehr getraut etwas zu sagen oder zu widersprechen. Es war eine unglaublich gedrückte Stimmung in seiner Nähe. Ein wahrer Choleriker.

Nr. 1 - Meneer Grohmann verlaat zijn eigen bedrijf na een geschil

Ja dat klopt. En elke medewerker juichte en was blij. De man is overal in de stad bekend (buiten) hoe extreem arm hij alle mensen heeft behandeld. Huilen op het werk was een programma (op kantoor), depressie en verlies van zelfrespect. Niemand durfde iets meer te zeggen of tegenspreken. Het was een ongelooflijk depressieve atmosfeer in zijn omgeving. Een echte cholericus.

Naja de andere punten vertaal ik ook even snel via google:

Nr. 2 - onderbetaald

Klinkt procentueel gezien heel extreem. Maar! Grohmann heeft veel meer betaald aan elk ander bedrijf onder andere 6 firmas in de regio waar langer verhandeld werd. Evenzo werden daar wel genereuze bonussen toegekend.

Nr. 3 - Collectieve overeenkomst?

In feite is de IG Metall pas verplaatst na de overname van Tesla in de richting van onderhandeling. Waarom? Ze waren bang voor de vorige baas. Klinkt ongelooflijk, maar het is echt zo. Overigens was het pas toen de helft van de werknemers bij IG Metall kwam dat alleen onderhandelingen konden worden gevoerd.

Klinkt spannend en leuk voor de medewerkers. De waarheid ziet er anders uit ... (zie volgend punt)

Nr. 4 - IG Metall

Ja, de IG Metall wil een collectieve overeenkomst afdwingen. Maar niet voor de werknemers, maar ten koste van de werknemers. IG Metall is rechtstreeks van het plotselinge overname strijd als een hondsdolle hond begon, heeft direct bedreigd met stakingen (geen 2 weken na Tesla correct heeft genomen) en is dus niet alleen schade aan Tesla, maar al haar medewerkers. Als je vraagt, irriteert een groot deel van het personeel zich nu aan IG Metall en wil daar eigenlijk niets mee te maken hebben. Sinds Elon Musk begon, zijn de volgende dingen binnen een paar weken gebeurd, nee, bijna na enkele dagen:

- werkgarantie voor 5 jaar (ze hadden het niet eerder)
- onmiddellijke voorziening salarisverhoging van 150 euro (geleidelijk worden steeds meer en meer opgeheven wanneer het zelfs tarief >> waarom slechts 150 Antwoord: Stel keer eerder op het bedrag van de maandelijkse kosten van de werknemer, want je kunt niet direct met 400! Het bedrag werd ook aan iedereen toegekend - van de programmeur tot de schoonmaaksters, nu afhankelijk van de kwalificatie moet de rest worden aangepast)
- Eenmalige betaling van 1000 euro
- Aandelen met een waarde van € 10.000, die driemaandelijks worden uitgegeven over een periode van vier jaar maar die ook aan het einde van het jaar kunnen worden geïnd.
- een persoonlijk contact met het management (was voorheen ondenkbaar)
- Regelmatige bezoeken van Tesla-mensen die luisteren naar de zorgen, suggesties voor verbetering en kritiek

5. - Opvolger van Grohmann

Dat was onmogelijk. Hij heeft zijn zonen verbannen omdat ze tegengesproken hebben (naar mijn weten). Hij duwde mensen van zich af en liet nooit iemand alles overnemen (dat hij iedereen verkocht was buitengewoon verbluffend!). Er was geen officiële opvolger. Als hij stierf, zou de chaos waarschijnlijk uitbreken zonder einde.

Over het algemeen kan ik zeggen dat het zo geweldig is geweest sinds Tesla en zo veel beter. Ik kan dat echt als serieus persoon beoordelen in plaats van iemand die alleen de artikelen op internet leest. Tot slot, geen angst en frustratie (meer kort verhaal: kon onder de oude lijn hoop op een laptop, een programmeur voor 6 maanden en moest programmeren er met pen en papier, omdat de oude baas zou hebben voorheen alleen maakte het zo niemand had >> durfde tegenspreken).

De oude meneer Grohmann heeft echt iets bereikt, je moet hem laten. Hij heeft een garagebedrijf opgewerkt om een ??van 's werelds toonaangevende bedrijven te worden. Daarvoor mijn volste respect! Maar het moest gewoon een verandering zijn. Leeftijd gaat voorbij aan niemand zonder een spoor achter te laten. En zijn karakter deed de rest.

Zomaar als info voor buitenstaanders ...

Nr. 2 - Unterbezahlt

Klingt prozentual gesehen wirklich extrem. Aber! Unter 6 Firmen, mit denen Bewerbungsgespräche geführt wurden in der Region hat Grohmann weit weit mehr bezahlt als andere. Ebenso wurden großzügige Boni gewährt.

Nr. 3 - Tarifvertrag?

Tatsächlich hat die IG Metall sich erst nach der Übernahme von Tesla in Richtung Verhandlung bewegt. Warum? Sie hatten Angst vor dem vorherigen Chef. Klingt unglaublich, ist aber wirklich so. Erst dadurch, dass die Hälfte der Belegschaft in die IG Metall eingetreten ist konnten übrigens auch erst Verhandlungen geführt werden.
Klingt spannend und schön für die Mitarbeiter. Die Wahrheit sieht aber anders aus... (siehe nächster Punkt)

Nr. 4 - IG Metall

Ja, die IG Metall will einen Tarifvertrag durchsetzen. Aber nicht für die Mitarbeiter sondern zu Lasten der Mitarbeiter. Die IG Metall hat direkt ab Übernahme urplötzlich angefangen zu kämpfen wie ein tollwütiger Hund, hat direkt mit Streiks gedroht (keine 2 Wochen nachdem Tesla richtig übernommen hat) und wird somit nicht nur Tesla sondern all seinen Angestellten schaden. Fragt man mal rum ist ein großer Teil der Belegschaft mittlerweile genervt von der IG Metall und will eigentlich gar nichts mehr mit denen zu tun haben. Seit Elon Musk angetreten ist sind innerhalb weniger Wochen, nein fast schon Tage folgende Sachen eingetreten:

- Jobgarantie für 5 Jahre (die hatten sie davor nicht)
- sofortige vorläufige Gehaltserhöhung um 150 Euro (soll stufenweise immer mehr und mehr angehoben werden bis es sogar über Tarif ist >> wieso nur 150? Antwort: Stellt euch mal auf die Menge der Mitarbeiter die monatlichen Mehrkosten vor! Da kann man nicht direkt mit 400-500 Euro kommen. Außerdem wurde der Betrag allen zugesprochen. Vom Programmierer zur Putzfrauen, jetzt muss je nach Qualifizierung der Rest angepasst werden)
- 1000 Euro Einmalzahlung
- Aktien im Wert von 10.000 Euro, die vierteljährlich auf einem Zeitraum von 4 Jahren ausgegeben werden, die man sich aber auch am Ende des Jahres auch auszahlen lassen kann.
- ein persönlicher Kontakt zur Leitung (war vorher undenkbar)
- regelmäßiger Besuch von Tesla-Leuten, die sich die Sorgen, Verbesserungsvorschläge und Kritik anhören

5. - Nachfolger von Grohmann

Das war unmöglich. Er hat seine Söhne Hausverbot erteilt, weil sie widersprochen haben (laut meiner Kenntnis). Er hat die Menschen von sich gestoßen und niemals zugelassen, dass wer alles übernimmt (dass er verkauft hat, hat alle extremst erstaunt!). Es gab keinen offiziellen Nachfolger. Im Falle seines Ablebens wäre wahrscheinlich Chaos ohne ende ausgebrochen.

Ich kann im Großen und Ganzen sagen: Es ist seit Tesla so unglaublich viel passiert und so viel besser geworden. Das kann ich als involvierte wirklich ernsthaft beurteilen statt jemand, der nur rund im Internet die Artikel liest. Endlich keine Angst und Frustrationen mehr (short story: unter der alten Leitung durfte ein Programmierer 6 Monate lang auf einen Laptop hoffen und musste bis dahin mit Stift und Papier programmieren, weil der alte Chef es ja früher auch nur so gemacht hätte >> niemand hatte sich getraut zu widersprechen).

Der alte Herr Grohmann hat wirklich was erreicht, das muss man ihm lassen. Er hat eine Garagenfirma zu einer weltweit führenden Firma hochgearbeitet. Dafür meinen vollsten Respekt! Aber es musste einfach eine Veränderung her. Das Alter geht an Niemanden spurlos vorbei. Und sein Charakter dazu hat den Rest getan.

Nur mal so als Info für Ausenstehende...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Denk je... wie weet integendeel

Er waren blijkbaar 5 zeer grondige redenen die (oude) man eindelijk op pensioen te sturen:

U vergeet er één: Grohmann wou de contractuele verplichtingen die zijn bedrijf tegenoverstaand Daimler naleven... Musk wou dat niet.

Tsla gaat weer in het rood bij de aanvang van de beurs ? Aandeelhouders zijn blijkbaar toch niet zo gecharmeerd met de kwartaalcijfers van gisteren.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En Gipsy, hoeveel euro is uw bedrijf waard ?

Er is er méér dan één en geen enkel maakt verliescijfers (wat Tesla al méér dan 8 jaar doet). Ik zou in ieder geval nooit een Tesla aandeel kopen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er is er méér dan één en geen enkel maakt verliescijfers (wat Tesla al méér dan 8 jaar doet). Ik zou in ieder geval nooit een Tesla aandeel kopen.

Tesla is een groeibedrijf met een lange termijnsvisie. Als aandeelhouder stap je daarmee in, of niet.

Het geschijt op "Tesla maakt geen winst" is enkel valabel indien de onderliggende cijfers, naast R&D en kapitaalsinvesteringen slecht zouden zijn. Die zijn helemaal niet slecht.

Er zijn talloze startups die jaren verlies draaien, met als doel te groeien.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla is een groeibedrijf met een lange termijnsvisie. Als aandeelhouder stap je daarmee in, of niet.

Het geschijt op "Tesla maakt geen winst" is enkel valabel indien de onderliggende cijfers, naast R&D en kapitaalsinvesteringen slecht zouden zijn. Die zijn helemaal niet slecht.

Er zijn talloze startups die jaren verlies draaien, met als doel te groeien.

Die investeringen zijn voor het grootste deel gefinancierd door beurspeculanten. Mijn grootste probleem met Tesla, ondanks de bombastische one man shows van Musk, er maar niet in slaagt hun productieprobleem op te lossen.

Productie is iets concreet waar moeilijk kan rond gedraaid worden. Met de komst van hun 3 model is het probleem exponentieel gegroeid. En het blijft maar bij beloven.

[Micele]

https://www.beursduivel.be/Column/27...de-5-jaar.aspx

'Tesla beste tech-aandeel van komende 5 jaar'

Door Belegger.nl op 6 nov 2017 om 14:13 | Views: 9.159

'Tesla beste tech-aandeel van komende 5 jaar'

Tesla zal de komende vijf jaar het best presterende aandeel zijn onder de grote technologiebedrijven. Dat zegt Gene Munster, voormalig analist bij Piper Jaffray en nu durfkapitalist bij Loup Ventures, tegen Cnbc.

De Amerikaanse maker van elektrische auto's zal dit bewerkstelligen door de productie van de Model 3 te verbeteren en winstgevendheid te bereiken in het derde kwartaal van 2020. Niet iedereen is het eens met Munster. Analisten van de Zwitserse bank UBS voorspellen dat het aandeel Tesla de komende jaren met maar liefst 44% zal dalen.

Teleurstellende kwartaalcijfers

Munster deed zijn uitspraken na de teleurstellende kwartaalcijfers van Tesla. Het bedrijf rapporteerde afgelopen week een groter dan verwacht verlies per aandeel van 2,92 dollar. Tesla liet tevens weten in het eerste kwartaal van 2018 een productiesnelheid van 5000 Model 3-auto's per week te behalen, terwijl eerder werd gemeld dat dit al mogelijk zou zijn tegen het einde van dit jaar. De Model 3 wordt gezien als een belangrijke motor voor de toekomstige groei van Tesla.

Het teleurstellende kwartaal heeft Munster echter niet afgeschrikt van het toekomstige groeiverhaal van Tesla. "Mijn verwachting dat dit het best presterende grote technologie-aandeel zal zijn voor de komende vijf jaar is niet veranderd. De cijfers en het terugdringen van de productie is een teleurstelling, maar dat hebben we eerder meegemaakt en ik verwacht dat het net als in het verleden wel weer goed zal komen."

Volgens bestuursvoorzitter Elon Musk viel de productievertraging van de Model 3 te wijten aan een leverancier die "echt de bal had laten vallen" op de Gigafactory. Een van de problemen waar het bedrijf mee kampt is met een batterijmodule die in de auto wordt gebruikt. Tesla heeft onlangs ook met een aantal andere problemen te maken gehad, waaronder het ontslag van 700 mensen.

In 2020 winstgevend

Maar niets van dit doet afbreuk aan het langetermijnverhaal van Tesla, aldus Munster. Hij verwacht dat het bedrijf in het derde kwartaal van 2020 winstgevend zal zijn. Ook zal Tesla tegen die tijd profiteren van de toenemende aandacht voor zelfrijdende auto's. Het bedrijf is daarnaast ook gericht op een grotere missie van het promoten van hernieuwbare energie, die het aandeel ook zal helpen, zei Munster.

"De laatste golf van het Tesla-groeiverhaal zal in 2020 beginnen en zal zich voortzetten tot 2030 met de versnelling van de wereldwijde adoptie van hernieuwbare energie die wordt aangedreven door de Tesla-oplossingen voor zonne-energie en opslag", aldus Munster.

Zonder commentaar.

[Gipsy]

https://www.wired.com/story/tesla-mo...musk-feb-2018/

it ended 2017 with its largest quarterly loss ever: $675 million. And it says the cash burn may increase in 2018.

Initially, Musk promised the line would be chugging along by the end of 2017, making 5,000 Model 3s per week. Then he pushed that date to March 2018. Then to June. In the final three months of the year, Tesla delivered just 1,550 Model 3s.

Owners complain about the harsh ride from hard suspension, and say they're being told by service techs that part of the high voltage power supply needs replacing, without any detail on what's wrong

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Recordvliegbereik nu ook al.

1000 jaren op een baan rond de zon zonder bij te laden.

En de problemen beginnen al. Misschien had men de batterijen toch eens beter bijgeladen.
Dat ding kan geen koers houden en stevent af op een botsing met meteorieten.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

https://www.wired.com/story/tesla-mo...musk-feb-2018/

it ended 2017 with its largest quarterly loss ever: $675 million. And it says the cash burn may increase in 2018.

Initially, Musk promised the line would be chugging along by the end of 2017, making 5,000 Model 3s per week. Then he pushed that date to March 2018. Then to June. In the final three months of the year, Tesla delivered just 1,550 Model 3s.

Owners complain about the harsh ride from hard suspension, and say they're being told by service techs that part of the high voltage power supply needs replacing, without any detail on what's wrong

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Ze hebben daar een serieus probleem in het design van die auto omdat ze gingen lopen zonder fatsoenlijk te kunnen stappen.

Ze gebruiken hun klanten als proefkonijnen voor hun prototypes.

[Profiteur]

Wat Tesla en het aandeel op termijn gaat doen is koffiedik kijken. En ik ben zeker geen specialist in deze materie. Ik volg de beurs niet en blijf ver van aandelen weg. Maar waar ik dan aan denk is : tegen 2020 zullen veel premium merken meerdere E-wagens in hun gamma hebben. Pak nog 2 jaar langer, dus tegen 2022, en dan zal je een heel ruime keuze in vele E-wagens hebben. Gaat Tesla dan nog kunnen concurreren tegen deze merken?

Als ik zelf mag kiezen : een mercedes, audi, bmw, maar eveneens nissan, toyota, opel, ford, volvo, VW waar een compleet wereldwijd heel sterk dealernetwerk achter staat of een Tesla met slechts enkele Teslastores? In de autowereld is Tesla ook slechts een heel kleine speler ten opzichte van de grote merken. Als ik dan even naar de toekomst toe mag doemdenken dan vrees ik dat het voor Tesla binnen enkele jaren game over gaat zijn. Tesla heeft misschien de poort naar E-rijden open gezet maar eens de premium merken ook in productie zijn is het voor Tesla gedaan.

Kanttekening : misschien niet te vergelijken maar ik las vorige week over de resultaten van Ferrari. Dus even terug opgezocht. 3,4 miljard euro omzetcijfer en een operationele winst van 1,04 miljard euro. Op een verkoop van 8398 sportwagens. Als je dan leest dat er een SUV gaat aankomen en ze boven de 9000 wagens op jaarbasis zullen gaan? Als ik in aandelen zou gaan beleggen dan zou ik eerder voor deze autofabrikant gaan. Dit is in mijn ogen een gezond bedrijf en geen eendagsvlieg (in de autosector is 10 jaar bestaan nog steeds een eendagsvlieg).

Dan blijft ook nog de piste van het fiscale voordeel. Wat gaat de politiek doen eens ze massaal inkomstenverlies zien door de daling van verkoop van ICE wagens en accijnzen op brandstof? Gaan ze een belasting op elektrisch vermogen verzinnen? Gaat de kilometerheffing er door komen? Ik denk dat ze tegen ten laatste 2025 - 2030 een E-wagen even hard gaan belasten als ze vandaag een ICE wagen belasten. Ook voor zelfstandigen en bedrijven zullen ze de fiscale aftrek wel gaan begrenzen. Zoals ze nu al voor vele hybrides gaan doen zullen ze die lijn wel doortrekken.

Maar zoals ik mijn post al begon : het is allemaal koffiedik kijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat ding kan geen koers houden en stevent af op een botsing met meteorieten.

Zou mooi zijn, helaas gaat dat niet lukken. De afstanden tussen de asteroiden is veel te groot, of de kans op een crash is zo groot als het winnen van Euromillions.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

....
Maar zoals ik mijn post al begon : het is allemaal koffiedik kijken.

Startup (puur) E-wagenmerk Tesla vergelijken met de klassieke ICE-constructeurs is appelen en peren vergelijken.

Maar het mag wel nog eens gezegd worden dat Tesla model S en in mindere mate model X beter verkoopt dan de ICE-wagens in het 100k-segment.
(deze wagenmodellen worden in zeker mate handgemaakt)

De productievertraging van nu pakweg 6 maanden van hun jongste model 3 gaat daar weinig aan veranderen.

De klassieke constructeurs hebben ook 6 maand tot 1 jaar vertraging betreft hun productie/levering van hun E-modellen. Maar die merken zijn niet zo interessant voor de media.

Een massaproductie van batterijpacks en -management gaat toch niet zo vlot als men in het verleden dacht.

En een nieuwe volautomatische productielijn op te zetten lijkt nog moeilijker te zijn, soit Tesla moet het voorlopig "semi-automatisch" blijven doen tot halfweg 2018. Tesla is nu zeer voorzichtig geworden met hun uitspraken.

De eerste Europeanen, die hun Tesla model 3 gereserveerd hebben, zien in hun mail de geplande leverdatum opschuiven van eind- of 4Q-2018 naar begin 2019, of 2Q-2019. Een half jaar meer geduld dus.
Als er nu tienduizenden hun reservering gaan opzeggen, wat zeker zal gebeuren, zullen de geduldigen minder lang moeten wachten. Elk nadeel heeft zijn voordeel.

Schaf al die subsidies best af, en reken dan de marginale externe schadekosten van de fossiele motoren dan ook door op de brandstofprijs, wie weet komt dat nog, dan kost de benzine en diesel minstens 2 € aan de pomp.
De Sossen gaan ertegen zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla is een groeibedrijf met een lange termijnsvisie. Als aandeelhouder stap je daarmee in, of niet.

Het geschijt op "Tesla maakt geen winst" is enkel valabel indien de onderliggende cijfers, naast R&D en kapitaalsinvesteringen slecht zouden zijn. Die zijn helemaal niet slecht.

Er zijn talloze startups die jaren verlies draaien, met als doel te groeien.

Idd, en als de beurzen onder druk staan zoals de laatste weken krijgen die groeiaandelen in de regel een veel grotere klop.

De Dow Jones zakte gisteren alweer meer dan 1000 punten (1033 of -4,15%) en trok alle wereldbeurzen mee:
http://www.independent.co.uk/news/bu...-a8201731.html

Nasdaq -3,90% (technologiebedrijven)

Enkele automerken, waar enkel Tesla een groei-aandeel is, klassieke tech-aandelen volgen dan meestal de Nasdaq.

Tesla -8,63 %

Honda Motor Co. Ltd. ADR -3.56%
Toyota Motor Corp. ADR -1.79%
Ford Motor Co. -3.07%
General Motors Co. -3.87%
(Nasdaq -3,90%)

https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

[Profiteur]

Natuurlijk is het appelen met peren vergelijken. Ik stelde me gewoon enkele vragen naar de toekomst toe. We zullen moeten afwachten. Maar als je nu merkt hoe snel bijvoorbeeld Audi Vorst hun productielijnen kunnen omschakelen naar een nieuw model, zelfs een E-model, dan moet je toch vaststellen dat grote merken serieuze voordelen en ervaring hebben ten opzichte van kleine spelers zoals Tesla.

Een geplande leveringstermijn 6 maanden opschuiven is ook niet echt extra vertrouwen geven. Ik kan als voorbeeld mijn vrouw haar wagen geven. Een Duits premium merk. Geconfigureerd met enkele opties en op de verkoopovereenkomst stond levering maart. Wachttijd ongeveer 3 maanden. Eind maart nog steeds niet geleverd dus mijn vrouw begon al wat naar de garage te telefoneren. Een maand later, dus eind april nog steeds geel levering. Ondertussen was al wel een toonzaalmodel full option maar met dezelfde motor en kleur geleverd. Uiteindelijk is deze wagen zonder enige meerprijs aan haar geleverd. Half juni was haar oorspronkelijke wagen uiteindelijk geleverd en werd die dan maar in de toonzaal geplaatst (en direct verkocht). Dat geeft vertrouwen naar het merk en naar de garage toe.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Schaf al die subsidies best af, en reken dan de marginale externe schadekosten van de fossiele motoren dan ook door op de brandstofprijs, wie weet komt dat nog, dan kost de benzine en diesel minstens 2 € aan de pomp.

Mooi in theorie maar de olielobby is te krachtig. En dan zou gans Europa de prijs op hetzelfde moeten zetten. Maar ik ben voorstander van 2 euro/liter. Ik doe nog heel weinig kilometers dus ik zou het niet voelen (klinkt even egoïstisch maar toont aan dat je voor- en tegenstanders zal hebben).