In de urine van stadskinderen zitten meer roetdeeltjes.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Zulke slechte lucht bij kinderen leidt tot fysieke en psychische problemen, leerproblemen, ... . Onvoorstelbaar hoe daar wordt om gelachen en hoe het de Antwerpse politici gene fuck kan schelen.
En dan maar beweren dat men jonge tweeverdienende gezinnen in de stad wil houden.

één van de elitescholen staat nochtans vlak aan de ring-aansluiting E313 ...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Als ik zie hoe in Antwerpen dag en nacht file staat rond basisschool De Pijl in het atheneumgebouw (elders vermoedelijk ook maar daar heb ik geen weet van) ... dat is regelrechte schande, schuldig verzuim van de burgemeester en zijn college. De hersenen van de kinderen verstikken daar in de smog en ik durf er mijn hoofd op verwedden dat ziekten te wijten aan vervuilde lucht die kinderen voor de rest van hun leven gaan achtervolgen. De auto moet dringend uit de stad geweerd worden.
De organisatie rond de knip trekt op geen zak trouwens.

Heeft er al eens iemand aan gedacht dat dat voornamelijk voortkomt van de autobussen die daar rond rijden?

Oei, wat zeg ik nu weer, "autobussen, openbaar vervoer", dat mag niet gezegd worden zeker.

Al eens naast zo'n autobus gestaan die staat te draaien? Dat is pas vergaan van de stank dat ge dan doet.

Vraag het eens aan mensen die in zo een straat wonen waar één of meerdere stadsbussen doorkomen. Als die hun gevel afspuiten loopt het roet zo de stoep over de goot in. Maar het zullen wel zeker niet die roetdeeltjes zijn die ze hebben teruggevonden in de urine van die kinderen.

Ik vind dat ook vriend, dat de auto dringend moet geweerd worden uit de stad. Ze zal dan wel niet meer leefbaar zijn maar dat interesseert me geen klap, ik woon toch niet in de stad.

Eerst centraliseren en dan kapot gaan van de gevolge van dat centraliseren. En maar zeiken en zeveren over de lintbebouwing die openbaar vervoer onmogelijk maakt , hé. Maar die mensen van de lintbebouwing hebben niet veel last hoor van die stedelijke rotzooilucht.

Hoe zou je willen dat men straks, wanneer de auto's geweerd zijn uit de stad, de bevoorrading daar geschied? Hopelijk beland je niet in een situatie waarbij je een loodgieter nodig hebt, of iemand voor uw chauffage , of erger nog, voor het onderhoud of interventie voor de liften, of een ambulance, brandweerwagen, thuisverpleging, medicijnen, of verhuiswagen, of moet dat voortaan allemaal terug met de stootkar voor u?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Heeft er al eens iemand aan gedacht dat dat voornamelijk voortkomt van de autobussen die daar rond rijden?

Oei, wat zeg ik nu weer, "autobussen, openbaar vervoer", dat mag niet gezegd worden zeker.

Al eens naast zo'n autobus gestaan die staat te draaien? Dat is pas vergaan van de stank dat ge dan doet.

Vraag het eens aan mensen die in zo een straat wonen waar één of meerdere stadsbussen doorkomen. Als die hun gevel afspuiten loopt het roet zo de stoep over de goot in. Maar het zullen wel zeker niet die roetdeeltjes zijn die ze hebben teruggevonden in de urine van die kinderen.

Nee, dat mag je niet zeggen want die vervuilen niet.
Enkel de kleine man zijn Golfke doet dat.

[dpg]

En als ze dan vakantie hebben gaan ze weer eens een city-tripke doen alsof ze verslaafd zijn aan uitlaatgassen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Heeft er al eens iemand aan gedacht dat dat voornamelijk voortkomt van de autobussen die daar rond rijden?

Ik denk vooral aan vrachtwagenbestuurders.
Zij zitten hele dagen aan de uitlaat van hun voorligger te snuffelen.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Heeft er al eens iemand aan gedacht dat dat voornamelijk voortkomt van de autobussen die daar rond rijden?

Oei, wat zeg ik nu weer, "autobussen, openbaar vervoer", dat mag niet gezegd worden zeker.

Al eens naast zo'n autobus gestaan die staat te draaien? Dat is pas vergaan van de stank dat ge dan doet.

Vraag het eens aan mensen die in zo een straat wonen waar één of meerdere stadsbussen doorkomen. Als die hun gevel afspuiten loopt het roet zo de stoep over de goot in. Maar het zullen wel zeker niet die roetdeeltjes zijn die ze hebben teruggevonden in de urine van die kinderen.

Ik vind dat ook vriend, dat de auto dringend moet geweerd worden uit de stad. Ze zal dan wel niet meer leefbaar zijn maar dat interesseert me geen klap, ik woon toch niet in de stad.

Eerst centraliseren en dan kapot gaan van de gevolge van dat centraliseren. En maar zeiken en zeveren over de lintbebouwing die openbaar vervoer onmogelijk maakt , hé. Maar die mensen van de lintbebouwing hebben niet veel last hoor van die stedelijke rotzooilucht.

Hoe zou je willen dat men straks, wanneer de auto's geweerd zijn uit de stad, de bevoorrading daar geschied? Hopelijk beland je niet in een situatie waarbij je een loodgieter nodig hebt, of iemand voor uw chauffage , of erger nog, voor het onderhoud of interventie voor de liften, of een ambulance, brandweerwagen, thuisverpleging, medicijnen, of verhuiswagen, of moet dat voortaan allemaal terug met de stootkar voor u?

Inderdaad. En tegenwoordig moeten die bussen hun motoren verplicht stil leggen heb ik de indruk maar vroeger stonden daar tien bussen achter elkaar de hele dag te draaien. Momenteel is er dus meer vervuiling van de file van patsers, Groen!stemmers en camionnetjes die er dag en nacht staat.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik denk vooral aan vrachtwagenbestuurders.
Zij zitten hele dagen aan de uitlaat van hun voorligger te snuffelen.

Maar die rijden nu niet zo frequent in de steden hé. En overigens, er zijn wel meer ongezonde beroepen, diamantslijpers sterven ook meestal aan longkanker. Wie werkte in de pvc werd ook wijs gemaakt dat het ongevaarlijk was en aanvankelijk werden de reactoren niet eens ontgast na hun productietijd. 't Was zelfs on ontplofbaar tot de eerste roerder op BASF Dora 850, door de betonvloer vloog.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Inderdaad. En tegenwoordig moeten die bussen hun motoren verplicht stil leggen heb ik de indruk maar vroeger stonden daar tien bussen achter elkaar de hele dag te draaien. Momenteel is er dus meer vervuiling van de file van patsers, Groen!stemmers en camionnetjes die er dag en nacht staat.

En die bussen rijden nu ook al door de straten zonder hun motor aan te hebben, of wat....?

[kelt]

Waar is de tijd;nog geen 50 jaar geleden,dat men,zelfs met de primitieve meetmiddelen van toen loodverbindingen aantrof in het bloed van de arme boelekens.(inclusief kelteke).....

Men kwam niet eens toe aan het vaststellen van eventuele "roetvervuiling"(hoewel de helft van de mensen toen steenkool stookte)

[Garry]

Het rare is, jaren 1800 1900 waren er geen diesels, men reed per paard en koets en toch was de gemiddelde ouderdom van de mens een stuk lager dan nu.

En juist nu, dat men zo reageert tegen de vervuiling van de auto in de steden willen ze hebben dat we allemaal in de stad gaan wonen, en waarom....?

Ooit hadden de steden een doel, ze waren beter verdedigbaar en een vergaarpunt van mensen die handel dreven.

Nu ligt dat juist andersom. In Oorlogstijd krijgen de steden het het meest te verduren en laat nu juist de grootste handelscentra buiten de steden liggen.

Moeten we dan niet concluderen dat steden als woonverzamelplaats compleet voorbijgestreefd zijn.

Beter voor het openbaar vervoer zeggen sommige.
Welk openbaar vervoer? In de steden willen ze dat we per fiets rijden en buiten de steden is het openbaar vervoer nog nooit een succesverhaal geweest.

Welk nut blijft er dan nog over voor de steden? Toeristische plekjes, ja, maar daar rijden ze tegenwoordig ook weer te paard en koets naar toe.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het rare is, jaren 1800 1900 waren er geen diesels, men reed per paard en koets en toch was de gemiddelde ouderdom van de mens een stuk lager dan nu.

En juist nu, dat men zo reageert tegen de vervuiling van de auto in de steden willen ze hebben dat we allemaal in de stad gaan wonen, en waarom....?

Ooit hadden de steden een doel, ze waren beter verdedigbaar en een vergaarpunt van mensen die handel dreven.

Nu ligt dat juist andersom. In Oorlogstijd krijgen de steden het het meest te verduren en laat nu juist de grootste handelscentra buiten de steden liggen.

Moeten we dan niet concluderen dat steden als woonverzamelplaats compleet voorbijgestreefd zijn.

Beter voor het openbaar vervoer zeggen sommige.
Welk openbaar vervoer? In de staden willen ze dat we per fiets rijden en buiten de steden is het openbaar vervoer nog nooit een succesverhaal geweest.

Welk nut blijft er dan nog over voor de steden? Toeristische plekjes, ja, maar daar rijden ze tegenwoordig ook weer te paard en koets naar toe.

Het rare is in Japan worden de mensen het alleroudste, en raad eens daar rijden amper 1% dieselwagens.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het rare is in Japan worden de mensen het alleroudste, en raad eens daar rijden amper 1% dieselwagens.

Alleroudste? In bepaalde indianenstammen spreken ze ook van mensen die ruim meer dan honderd jaar zouden zijn. Ze zien er in ieder geval soms meer dan honderd uit maar veel daarvan kunnen kennelijk niet goed tellen en wanneer ze geboren zijn, dat zijn ze al lang vergeten en niemand die het ooit heeft opgeschreven

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alleroudste? In bepaalde indianenstammen spreken ze ook van mensen die ruim meer dan honderd jaar zouden zijn. Ze zien er in ieder geval soms meer dan honderd uit maar veel daarvan kunnen kennelijk niet goed tellen en wanneer ze geboren zijn, dat zijn ze al lang vergeten en niemand die het ooit heeft opgeschreven

Het gaat over een land, niet over stammen. Als je wilt geef ik ook een bron hé. Het was ook ironisch bedoelt > smiley

In Oslo hebben ze dieselwagens soms al volledig geband, wslk weten mensen nog altijd niet waarover het gaat. Een jaar geleden al. Nu is het zelfs wet.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170116_02676089

Dieselwagens mogen tijdelijk Oslo niet meer binnen
16/01/2017 om 12:11 | Bron: BELGA

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2867764

Mss dat gemiddelde Jan modaal van rond de Vlaamse kerktoren en dieselfan soms een tekeninkje nodig heeft?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het gaat over een land, niet over stammen. Als je wilt geef ik ook een bron hé. Het was ook ironisch bedoelt > smiley

In Oslo hebben ze dieselwagens soms al volledig geband, wslk weten mensen nog altijd niet waarover het gaat. Een jaar geleden al. Nu is het zelfs wet.



Mss dat gemiddelde Jan modaal van rond de Vlaamse kerktoren en dieselfan soms een tekeninkje nodig heeft?

In Oslo komen ze gewoonweg tot ontdekking dat steden geen geschikte levensomgeving zijn, dat is alles wat daar over te zeggen is, alleen snappen ze het nog niet echt en denken ze het te kunnen oplossen door eens voor even de diesel te verbannen http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2867764

Maar het probleem van steden is veel groter dan alleen maar wat diesel uitlaat, het is een verzamelplaats van mensen te vergelijken met een batterij vol kippen. Het is een verzamel plaats van allerlei ziektekiemen en minder diesels gaat dat echt niet veranderen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

In Oslo komen ze gewoonweg tot ontdekking dat steden geen geschikte levensomgeving zijn, dat is alles wat daar over te zeggen is, alleen snappen ze het nog niet echt en denken ze het te kunnen oplossen door eens voor even de diesel te verbannen http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2867764

Maar het probleem van steden is veel groter dan alleen maar wat diesel uitlaat, het is een verzamelplaats van mensen te vergelijken met een batterij vol kippen. Het is een verzamel plaats van allerlei ziektekiemen en minder diesels gaat dat echt niet veranderen.

Alles helpt, en aangezien de dieselwagen de grootste luchtvervuiler is in de binnenstad. Kronkel kronkel. Dat is bewezen, topic:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=242727

Dringende behoefte aan actie in steden

UBA-president Maria Krautzberger: "De studie toont aan hoeveel stikstofdioxide de gezondheid in Duitsland schaadt. We moeten alles doen wat we kunnen om onze lucht schoon en gezond te houden. Vooral in de drukke steden is er behoefte aan actie. Dit is bevestigd door de federale administratieve rechtbank. Zelfs rijverboden zijn daarom mogelijk als een laatste redmiddel."

Voor toepassing bij het onderzoek modelberekeningen terwijl behoedzame uitgangspunten: Allereerst waren alleen doeltreffend geacht worden geassocieerd met een hoge mate van zekerheid met betrekking tot stikstofdioxide vervuiling. Aan de andere last van minder dan 10 ug werden / m3 berekend geen gevolgen voor de gezondheid, omdat dit moment is er niet genoeg betrouwbare studies die het verband tussen deze lage concentraties en gezondheidseffecten zonder twijfel voor NO2 te bevestigen.

Dieselauto's erkend als de hoofdschuldige

Over het geheel genomen de rating daalt met stikstof gedurende een aantal jaren een beetje, maar de grenzen zijn veel plaatsen nog steeds niet nageleefd, zoals blijkt uit de meest recente gegevens over het jaar 2017 "Een belangrijke oorzaak van schadelijke stikstofoxiden in de lucht is duidelijk dieselauto's - zelfs buiten de zwaar belaste wegen", zei Maria Krautzberger.

Voor de huidige studie "Kwantificering van de belasting van het milieu op basis van de blootstelling aan stikstofdioxide in Duitsland" is een groot aantal gepubliceerde wetenschappelijke onderzoeken geëvalueerd. Eerst werd onderzocht voor welke gezondheidseffecten betrouwbare statistische correlaties met NO2-verontreiniging werden aangetoond. Hiervoor werden epidemiologische studies onderzocht, waarvan de resultaten overdraagbaar zijn op de Duitse bevolking.

De Duitse en Engelse rechtbank heeft al besloten dat men de dieselwagen mag aanpakken in de stad. Dat is niet zomaar een marginaal stadsprobleempje. Er zijn wetten dat burgers recht hebben op een bepaalde luchtkwaliteit, en die is wettelijk vastgelegd.

Aja, die burgers hoeven geen wagen te hebben. Zeker de helft van de stadsbewoners hebben meestal geen eigen wagen. Bovendien zijn er veel minder schadelijke alternatieven zich in de stad te verplaatsen.

De LEZ in *honderden Europese steden pakken daarom vooral de dieselwagen aan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Low-emission_zone#Europe

Europe

Sign marking a German low-emission zone

Over 220 cities and towns in fourteen countries around Europe operate or are preparing low-emission zones,[1] or LEZs, to help meet EU health-based air quality limit values. This means that vehicles may be banned from a LEZ, or in some cases charged if they enter a LEZ when their emissions are over a set level.

Different vehicles may be regulated, depending on local conditions. All LEZs apply to heavy vehicles, some to diesel vans, others also to diesel and petrol cars; in Italy, motor cycles and three-wheelers are also liable to control.

A publicly funded website run by a network of cities and ministries operating or preparing LEZs gives up-to-date information on LEZs, such as which cities have LEZs, the vehicle types affected, the required emissions standards and their application dates.[2]

En natuurlijk gaat dat helpen, vooral de nanoroetdeeltjes gaan serieus minder worden. En daarover gaat dit topic ook.

bewijs geleverd in Leipzig:



https://www.dieselnet.com/news/2017/12leipzig.php

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Alles helpt, en aangezien de dieselwagen de grootste luchtvervuiler is in de binnenstad. Kronkel kronkel. Dat is bewezen, topic:



De Duitse en Engelse rechtbank heeft al besloten dat men de dieselwagen mag aanpakken in de stad. Dat is niet zomaar een marginaal stadsprobleempje. Er zijn wetten dat burgers recht hebben op een bepaalde luchtkwaliteit, en die is wettelijk vastgelegd.

Aja, die burgers hoeven geen wagen te hebben. Zeker de helft van de stadsbewoners hebben meestal geen eigen wagen. Bovendien zijn er veel minder schadelijke alternatieven zich in de stad te verplaatsen.

De LEZ in honderden Europese steden pakken daarom vooral de dieselwagen aan.

Maar ik heb het al gezegd, ik vind dat perfect als men de diesels in de steden verbied, maar of die stadsbewoners dat ook zo perfect gaan vinden, als ze bv. met een defect zitten aan hun cv en geen kat wil of kan komen om het probleem op te lossen, of iemand vast is komen te zitten in de lift en de firma van de liften niet ter bestemming kunnen komen en zo meer, dat weet ik nog niet zo.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar ik heb het al gezegd, ik vind dat perfect als men de diesels in de steden verbied, maar of die stadsbewoners dat ook zo perfect gaan vinden, als ze bv. met een defect zitten aan hun cv en geen kat wil of kan komen om het probleem op te lossen, of iemand vast is komen te zitten in de lift en de firma van de liften niet ter bestemming kunnen komen en zo meer, dat weet ik nog niet zo.

Daarvoor zijn er altijd uitzonderingen, je moet niet veralgemenen. En dat weet je maar al te goed.

Ik ga ze even onder je neus plakken bvb de vrijstellingen van Oslo:

via:

http://nl.urbanaccessregulations.eu/...n-traffic-bans

vrijstellingen

Het tijdelijk rijverbod in § 3 a) niet van toepassing op
a) voertuigen van meer dan 7.5 ton die Euro VI-technologie te gebruiken,
b) voertuigen die worden gebruikt voor commerciële doeleinden en met gedocumenteerde rijden eisen op de dag van het verbod periode, met inbegrip van voertuigen leveren van goederen naar Oslo
c) het voertuig vervoer van een gehandicapte persoon die een geldige parkeervergunning in het kader van de Regeling 15 maart 1994 geen heeft. 222 op parkeren voor gehandicapten,
d) voertuigen van hulpdiensten,
e) voertuigen die worden gebruikt in de openbare dienst,
f) ziekenvervoer en andere rijden in verband met het leven en de gezondheid,
g) rijden van en naar de veerboot
het vervoer en de luchthaven bij vertrek / return die dag, en
h) transit.

directe link , klik vrijstellingen aan http://nl.urbanaccessregulations.eu/...ergency-scheme

Wslk is die lijst nog langer maar dat ga ik niet uitneuzen bij de Noorse wetgeving.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De LEZ in *honderden Europese steden pakken daarom vooral de dieselwagen aan.

En natuurlijk gaat dat helpen, vooral de nanoroetdeeltjes gaan serieus minder worden. En daarover gaat dit topic ook.

bewijs geleverd in Leipzig:



https://www.dieselnet.com/news/2017/12leipzig.php

Men ziet op de grafiek dat het bij NOx nauwelijks verbeterde, dat kwam omdat het aantal sjoemeldiesels significant toenam van 19 naar 26%. Diesel is pest of cholera, maar waar men altijd gesjoemeld heeft bij NOx, is er bij roet tenminste nog het doekje roetfilter tegen het bloeden, dus tenminste de kleinere roetdeeltjes namen serieus af. En oudere diesels zonder roetfilter mochten tenlaatste 1 maart 2011* niet meer de stad in daarom die sterke daling de eerste jaren.

Reduction of exposure to vehicle pollutants at the Leipzig Mitte monitoring station
[LfULG/Tropos report]
Despite modernized diesel vehicles, NOx concentrations did not follow these trends and remained nearly constant. However, the main achievement of the Low Emission Zone was the improvement of air quality by the reduction of the most dangerous particles—according to the authors of the study.

Leipzig’s LEZ covers approximately two thirds of the total city area. At the time of implementation, the City of Leipzig was under heavy criticism, mainly from small and mid-sized enterprises, which were put under pressure to renew their fleet of light duty vehicles to a modern standard. However, the final conclusion of the LfULG/Tropos report Effect of the Low Emission Zone on Air Quality was very positive.

Scientists from both institutes investigated air quality changes over the period of seven years. Thirteen monitoring stations in Saxony provided data. Seven of these 13 stations were equipped for the measurement of black carbon and ultrafine particles.

The reduction in black carbon and ultrafine particles was most significant at the measuring station ‘Leipzig Mitte’ (Leipzig Central). This measuring station is located at the congested inner city ring road. There, the mass concentration of black carbon particles dropped by approximately 60% and the number concentration of ultrafine particles by about 70%.

The modernization of the vehicle fleet accelerated the effect of the low emission zone. However, the proportion of diesel vehicles registered in Leipzig increased from 19% to 26% between 2010 and 2016—with negative consequences. While black carbon and the number concentration of ultrafine particles decreased, the concentration of NOx is stagnant and remains too high.

* http://urbanaccessregulations.eu/cou...enu-61/leipzig

Dates and details
* From 1st March 2011 onwards
o Diesel Euro 4(PM), 5(PM), 6(PM), Petrol Euro 1 / Green Sticker.

Vehicles affected
All diesel vehicles, and petrol vehicles without a closed loop catalytic converter (Euro 1 or equivalent).
All vehicles must have a sticker - see National Scheme

[Mambo]

En hoe fijner het roetdeeltje..
Hoe makkelijker om in te ademen.

Te danken aan?
Juist de filter.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En hoe fijner het roetdeeltje..
Hoe makkelijker om in te ademen.