Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2005, 18:48   #1
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard Vlaanderen investeert in spoorwegen.

Citaat:
"Reactivering spoorlijn Lanaken-Maastricht zit op schema"


Behalve de NMBS zal ook de Vlaamse regering een investering van 1,5 miljoen euro doen om het gebied rond de spoorlijn 20 van Lanaken naar Maastricht voor treinverkeer uit te rusten.

Dat is belangrijk omdat de NMBS met tienjarenplannen werkt en het dossier daardoor achteruit geschoven zou kunnen worden. Maar de geplande reactivering van spoorlijn 20 zit op schema en de subsidies die een en ander mogelijk moeten maken, staan vast, zo zei Vlaams minister Marino Keulen zondag op een ontbijtactie van ACV Transcom in Lanaken.

ACV Transcom Limburg overhandigde de minister een voorstel omtrent het doortrekken van de lijn 15 van Antwerpen naar Hasselt. Dat voorstel omvat de doortrekking van de lijn via Beverst (Bilzen) over Lanaken naar Maastricht en van Heerlen naar Aken. Volgens een kostenanalyse die het studiebureau Technum op vraag van ACV Transcom uitvoerde, blijkt dat de renovatie van 7 resterende kilometer spoorlijn 9 miljoen euro zou kosten. Volgens de studie zouden er ook geen onteigeningen moeten gebeuren.
Er is maar 1 grensoverweg met treinsporen in Vlaanderen. Vooral Limburg is een doodlopend spoor geweest, of zit er toch vooruitgang in het dossier?

Wat zijn jullie bedenkingen en opmerkingen in verband met deze spoorlijn en het spoorbeleid in het algemeen?

Laatst gewijzigd door johanvdw : 11 maart 2005 om 18:12.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 18:51   #2
rodeo
Gouverneur
 
rodeo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

n0000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000

not again

Citaat:
Vlaanderen investeerd in spoorwegen.
on-topic
het moeilijkste aan de aanleg van spoorlijnen is idd het onteigenen van de gronden, en -even belangrijk- het vermijden van bebouwing (want dan krijgen die mensen last van de spoorlijn). Dat is uiteraard niet hét moeilijke, maar die mensen stemmen é

Blijkbaar is het eerste reeds beklonken, het tweede kan in Limburg geen probleem zijn

Laatst gewijzigd door rodeo : 27 februari 2005 om 18:54.
rodeo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:07   #3
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Aan Nederlandse kant is men inmiddels begonnen met de werkzaamheden voor het vernieuwen van de spoorlijn Maastricht-Lanaken door alle begroeiing te verwijderen. Waarschijnlijk zal het spoor zelf wel vervangen moeten worden, maar de brug over de Maas kan blijven liggen en hoeft alleen gerenoveerd te worden. Maart 2005 zou het werk aan het spoor echt beginnen.

Voor de heringebruikname van Lanaken-Beverst aansluiting zal ook het spoor vernieuwd moeten worden denk ik, maar de spoorbaan zelf ligt er nog volledig. Alleen de brug over het Albertkanaal moet op z'n minst grondig gerenoveerd worden.

Ik denk wel dat Hasselt-Maastricht beter geschikt is als lijn voor 'lighttrains', lichte lokale treinen, dan voor langeafstandstreinen (sneltreinen of intercity's), omdat het nu eenmaal enkelspoor en niet geëlektrificeerd is.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:23   #4
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Vlaams Minister Marino Keulen was te gast op de ontbijtactie van ACV Maasmechelen – Lanaken. Hij heeft hier de tijd gekregen om de recente ontwikkelingen in het dossier over spoorlijn 20 toe te lichten, deze zijn de herwaardering van de spoorlijn van Maastricht tot in Lanaken.
Hier lees je een korte samenvatting van zijn uiteenzetting:

Eerst en vooral benadrukt Marino Keulen de vele pluspunten en mogelijkheden van dit dossier. De elementen uit de goedgekeurde plannen zijn zeer divers.
Eerst en vooral is er de herwaardering van de spoorlijn tussen Maastricht en Lanaken zelf. Daarenboven zijn er goedkeuringen voor de opwaardering van het industrieterrein Europark in Lanaken, de aankoop van de gemeente van toekomstige industriegronden die tot heden eigendom waren van het bedrijf Celanese. Dit zijn belangrijke investeringen die ook zorgen voor jobcreatie voor een gemeente die toch recent een grote stijging in de werkloosheid meemaakt (meer dan 20% !!)

De subsidies die vaststaan zijn:

· 1.5 miljoen € van de Vlaamse regering om het gebied uit te rusten voor treinverkeer.
Belangrijk nieuws hierbij is dat de Vlaamse Regering nu zelf ook investeringen kan doen voor de spoorlijn en niet enkel de NMBS. (De NMBS werkt steeds met 10jarenplannen, waardoor Spoorlijn 20 steeds achteruit wordt geschoven. Hij spreekt hier over de Griekse kalender.)

· Een investering van 4.6 miljoen + 2.3 miljoen via Vlaams Minister Patricia Ceyssens

· Een Europese subsidie van 3 miljoen via Interreg (=grensoverschrijdende mobiliteit)

· De gemeente heeft ook investeringen gedaan ten voordele van spoorlijn 20 en de gemeente Lanaken.

· Nederland financiert ook mee aan de herwaardering van de spoorlijn. Zij voorzien 3 miljoen van de Nederlandse Spoorwegen, 2.6 miljoen van de provincie Nederlands Limburg en 1 miljoen van het Nederlandse Ministerie van Binnenlandse Zaken.

Deze investeringen hebben de deadline 2007-2008.

Marino Keulen heeft ook de belangrijke troeven van dit dossier aangekaart.
Vooreerst benadrukt hij dat deze spoorlijn zorgt voor een belangrijke aantrekkingskracht voor investeerders. Lanaken is op verschillende vlot bereikbaar. Denk maar aan het Albertkanaal, N78, E25, E314, E313. Een belangrijke spoorverbinding is dan ook niet te missen.
Ook voor de huidige bedrijven zijn deze elementen belangrijke troeven.

Lanaken ligt op een belangrijk toekomstig kruispunt. Zowel economie als ecologie gaan in dit dossier harmonieus samen. Via de beschreven investeringen via Patricia Ceyssens zijn er voorzieningen meegerekend die zorgen voor minimale geluids- en visuele hinder. Daarenboven kan met de spoorlijn 400.000 ton wegverkeer via deze spoorlijn getransporteerd worden. Dit zorgt voor een nog optimalere verkeersveiligheid en leefbaarheid.



Conclusie:

Hij gaf als conclusie mee dat dit dossier schijfsgewijs dient gerealiseerd te worden. De laatste tijd zijn er belangrijke voorstellen gemaakt om Limburg te ontsluiten. Zowel het Limburgplan als het Spartacusplan zijn daar een voorbeeld van. Marino Keulen benadrukt dat we in deze plannen belangrijke keuzes moeten maken.

Marino Keulen is op de hoogte gebracht van enkele aandachtspunten vanuit het publiek.
Zo werd de opmerking gegeven dat indien de industrie die vanuit de industriegebieden in Lanaken, indien zij hun goederen wensen te transporteren naar Antwerpen, nog steeds een omweg dienen te maken via Maastricht over Luik naar Bilzen. Dit zou in totaal neerkomen op een goede 100 km omweg. Aangezien goederenvervoer betaald wordt per kilometer, kan dit tellen.

Ook werd duidelijk gesteld vanuit ACV dat wij het verhaal van de lightrails niet zien zitten, zoals in onder andere het Spartacusplan wordt geopteerd. Zowel voor goederenvervoer als voor personenvervoer is spoorlijn 20 een volwaardige spoorlijn en voor ACV geen lightversie.

De werkgroep Spoorlijn 20 van ACV Maasmechelen – Lanaken heeft het ACV plan voor de spoorontsluiting in Limburg aan Marino Keulen overhandigt. Hij heeft ons in het verleden en heden met dit dossier gesteund.
Daarnaast heeft het ACV op deze ontbijtactie haar petitie geopend voor de noodzakelijke investeringen in Spoorlijn 20. Deze ontbijtactie is tevens de aanzet van een aaneenschakeling van acties vanuit Werkgroep Spoorlijn 20 van het ACV omtrent deze spoorlijn.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:23   #5
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rodeo
n0000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000

not again
Help, ik ben een mens!
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:26   #6
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Dit is het voorstel dat ACV aan Marino Keulen overhandigde op de ontbijtactie:

Citaat:
De Vlaamse Transversale:


Dit voorstel is opgemaakt door Dhr. Eddy Wijnen (vakbondssecretaris ACV Transcom Limburg), en is het meest haalbare op kort termijn.

Het voorstel bestaat uit:

De spoorlijn lijn 15 (Antwerpen, Lier, Herentals, Mol, Leopoldsburg, Beringen, Heusden en Hasselt door te trekken via Beverst, Lanaken naar Maastricht, Heerlen en Aken.

Het is momenteel de enige oplossing op kort termijn te komen tot een Vlaamse As. Deze Vlaamse as is broodnodig omdat van alle grensovergangen met een spoorlijn er maar één ligt in Vlaanderen.

Waarom is dit zo’n goed en bespreekbaar initiatief?
Omdat men op de lijn 15 reeds rijdt met treintoestellen die ook geschikt zijn voor spoorllijn 20.

Op 10 mei 2004 heeft dit plan nog meer draagkracht gekregen. Dankzij de voortrekkersrol van het bedrijf Sappi, is de voor verbinding tussen Lanaken en Maastricht een revitalisering goedgekeurd. Vanaf eind 2006/ begin 2007 zou het bedrijf deze spoorlijn in gebruik kunnen nemen.
Dat we er dan nog niet zijn is duidelijk door volgend voorbeeld. Het bedrijf Sappi die in België papier produceert en dit naar Antwerpen wil transporteren, moet nog steeds de omweg via Maastricht en Luik maken én betalen.

Van de originele lengte van deze spoorlijn (17 km) blijft er dankzij deze inspanningen van onder andere Sappi, nog maar een kleine 7 km over om te vernieuwen! We hebben dus enkel nog de laatste stap te zetten.

Uiteraard hebben wij de kosten grondig geanalyseerd, dankzij de Technum Studie in 2002, gemaakt door ing. A. Vervoort. Voor de renovatie van het overgebleven stukje spoorlijn en rekening houdend met de modernste treintoestellen, komen we op een bedrag van 9.015.031€.

Volgens de studie moeten er bij de vertakking in Bilzen geen onteigeningen gebeuren, omdat de aansluiting van de lijn 20 met de lijn 34 voorzien is op conventionele wijze.

Het interessante aan dit plan is het toepassen van het zogenaamde HST wisselprincipe te Beverst, waarbij men met hoge snelheid (120 km/u) gebruik kan maken van de wissel en de spoorlijn.

Hoe ziet het er nu concreet uit?

Het ACV voorstel is gebaseerd op het doortrekken van de lijn 15 tot Maastricht en Aken. De lijn 15 zou nu om het uur doorrijden tot Hasselt, maar om de twee uur naar Maastricht via dit tracé.
Dus vanuit Hasselt zou er om het uur een verbinding naar Maastricht en Aken zijn, en om de twee uur naar Keulen.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:31   #7
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
Dit is het voorstel dat ACV aan Marino Keulen overhandigde op de ontbijtactie:
Leuk voorstel.
Alleen, zie ik al een Waalse NON.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 27 februari 2005 om 19:32.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:34   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
Er is maar 1 grensoverweg met treinsporen in Vlaanderen. Vooral Limburg is een doodlopend spoor geweest, of zit er toch vooruitgang in het dossier?

Wat zijn jullie bedenkingen en opmerkingen in verband met deze spoorlijn en het spoorbeleid in het algemeen?
Al woon ik intussen niet langer in Limburg, ik hoop dat het er eindelijk van komt: een rechststreekse spoorverbinding tussen de beide Limburgen. Als symboliek alleen al kan dat tellen in deze spannende tijden.
Leuk!
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:35   #9
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Leuk voorstel.
Alleen, zie ik al een Waalse NON.
Is inderdaad een reeel gevaar.
Vandaar dat we naar de Vlaamse Minister zijn gestapt.

Wil je even een interessante paragraaf quoten:

Citaat:
Belangrijk nieuws hierbij is dat de Vlaamse Regering nu zelf ook investeringen kan doen voor de spoorlijn en niet enkel de NMBS. (De NMBS werkt steeds met 10jarenplannen, waardoor Spoorlijn 20 steeds achteruit wordt geschoven. Hij spreekt hier over de Griekse kalender.)
We zullen het dus zelf moeten doen.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:37   #10
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Interessante informatie, ACV!

Wel toevallig dat Lanaken een kruispunt moet worden. Is dat niet de woonplaats van de minister?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
Marino Keulen is op de hoogte gebracht van enkele aandachtspunten vanuit het publiek.
Zo werd de opmerking gegeven dat indien de industrie die vanuit de industriegebieden in Lanaken, indien zij hun goederen wensen te transporteren naar Antwerpen, nog steeds een omweg dienen te maken via Maastricht over Luik naar Bilzen. Dit zou in totaal neerkomen op een goede 100 km omweg. Aangezien goederenvervoer betaald wordt per kilometer, kan dit tellen.
Het lijkt me dan ook des te logischer om Lanaken-Beverst aansluiting ook weer geschikt te maken voor spoorvervoer. Die lijn kan dan zowel voor personen- als voor goederenvervoer gebruikt worden.

Citaat:
Ook werd duidelijk gesteld vanuit ACV dat wij het verhaal van de lightrails niet zien zitten, zoals in onder andere het Spartacusplan wordt geopteerd. Zowel voor goederenvervoer als voor personenvervoer is spoorlijn 20 een volwaardige spoorlijn en voor ACV geen lightversie.
Wat is het bezwaar van het ACV tegen lightrail? En waarom zou goederenvervoer geen optie zijn op een lightraillijn? Lightrail heeft alleen betrekking op de voertuigen en de dienstregeling, niet op de spoorlijn zelf.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:37   #11
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Al woon ik intussen niet langer in Limburg, ik hoop dat het er eindelijk van komt: een rechststreekse spoorverbinding tussen de beide Limburgen. Als symboliek alleen al kan dat tellen in deze spannende tijden.
Leuk!
Tof zo'n positieve commentaar!

We zijn meteen ook gestart met een petitie. Momenteel nog enkel op papier, maar ik laat je tijdig weten wanneer de digitale versie beschikbaar is.

We hebben nog plannen, maar dat zijn voorlopig verrassingen.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:42   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Graag gedaan en laat die petitie maar komen.

Weet jij iets van de organisatie die zich 'SOL' noemde? (Spoor Ontsluiting Limburg)
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:47   #13
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Interessante informatie, ACV!

Wel toevallig dat Lanaken een kruispunt moet worden. Is dat niet de woonplaats van de minister?

Het lijkt me dan ook des te logischer om Lanaken-Beverst aansluiting ook weer geschikt te maken voor spoorvervoer. Die lijn kan dan zowel voor personen- als voor goederenvervoer gebruikt worden.

Wat is het bezwaar van het ACV tegen lightrail? En waarom zou goederenvervoer geen optie zijn op een lightraillijn? Lightrail heeft alleen betrekking op de voertuigen en de dienstregeling, niet op de spoorlijn zelf.
Waarom denk je dat we hem uitgenodigd hebben?

Wat betreft de lightrails. Net de voertuigen en de dienstregeling hebben gevolgen voor de capaciteit van deze spoorlijn.
Als je al beseft dat de studie hierrond zich gebaseerd heeft op de potentiële reizigers die enkel tussen Hasselt en Lanaken de trein gebruiken (en dus geen rekening houdt met passagiers of goederen die verder sporen naar Antwerpen of Keulen) dan is heel het lightrailidee te licht gewogen. Doe éénzelfde studie voor de bezetting tussen Brussel Zuid en Brussel Noord en dan zullen daar ook lightrails moeten rijden.

Het voorstel van ACV is berekend op moderne en volwaardige treintoestellen en spoorlijn. Dit zit dan ook in de kosten van de voorgestelde investering inbegrepen. Ook de dienstregeling is berekend op een enkele en geen dubbele spoorlijn en zorgt niet voor extra kosten of problemen die niet in het plan berekend zijn.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 19:51   #14
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Graag gedaan en laat die petitie maar komen.

Weet jij iets van de organisatie die zich 'SOL' noemde? (Spoor Ontsluiting Limburg)
Ik moet toegeven dat ik deze organisatie niet ken.
Kan je een referentie doorgeven?

We zitten namelijk met vele partners samen voor een grote actie in eind 2006 met een divers platform.
Hoe meer mensen aan hetzelfde koord trekken, hoe meer beweging we kunnen verwachten.

Alvast merci voor de tip.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 20:01   #15
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Nu valt mijn €urocent: de werkgroep van de Bond van Trein- Tram en Busgebruikers ken ik wel.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 20:06   #16
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
Waarom denk je dat we hem uitgenodigd hebben?

Wat betreft de lightrails. Net de voertuigen en de dienstregeling hebben gevolgen voor de capaciteit van deze spoorlijn.
Als je al beseft dat de studie hierrond zich gebaseerd heeft op de potentiële reizigers die enkel tussen Hasselt en Lanaken de trein gebruiken (en dus geen rekening houdt met passagiers of goederen die verder sporen naar Antwerpen of Keulen) dan is heel het lightrailidee te licht gewogen. Doe éénzelfde studie voor de bezetting tussen Brussel Zuid en Brussel Noord en dan zullen daar ook lightrails moeten rijden.

Het voorstel van ACV is berekend op moderne en volwaardige treintoestellen en spoorlijn. Dit zit dan ook in de kosten van de voorgestelde investering inbegrepen. Ook de dienstregeling is berekend op een enkele en geen dubbele spoorlijn en zorgt niet voor extra kosten of problemen die niet in het plan berekend zijn.
Ik snap wel dat veel reizigers verder willen reizen dan Hasselt, maar dan kunnen ze daar toch overstappen? Kijk, je kunt zo'n enkelsporige lijn maar één keer tegelijk gebruiken en hij is niet geëlektrificeerd, dus dat zou betekenen dat je vanuit Brussel een dieseltrein moet laten rijden naar Maastricht alleen vanwege het laatste stukje. Bovendien kan zo'n zware trein op dat lange traject hooguit één keer stoppen (dat zal dan Lanaken worden) en treedt er vertraging op bij een trein, dan zullen andere treinen moeten wachten (het is immers enkelspoor) en merk je dat in de dienstregeling tot in Brussel!

Lightrail lijkt me hier juist veel slimmer. Je kunt dan snelle lichte dieseltreinen inzetten die alleen heen en weer rijden tussen Hasselt en Maastricht en daardoor:
- vaker onderweg kunnen stoppen in nauwelijks extra tijd: niet alleen in Lanaken, maar ook in Eigenbilzen, Munsterbilzen, Beverst, Diepenbeek en misschien Maastricht Boschpoort. Het reizigerspotentieel is daardoor veel hoger dan als je enkel in Lanaken stopt en bovendien heeft de hele streek er wat aan en niet alleen de mensen in Lanaken.
- minder kans hebben op vertragingen: het is immers een gesloten dienstregeling tussen Hasselt en Maastricht, vertragingen in Brussel hebben geen invloed op de dienstregeling in Lanaken en omgekeerd.
- evenveel kunnen rijden: een halfuursdienst op een enkelsporige lijn is prima mogelijk, met daarnaast nog ruimte voor goederentreinen.
- comfortabeler zijn: gelijkvloerse instap maakt instappen makkelijker voor rolstoelen en fietsen.

Voorbeelden van deze treinen rijden in Duitsland en Nederland. Rond Aken en tussen Enschede en Gronau rijdt de 'Talent', in het oosten van Nederland rijdt de 'Lint'.

Talent bij halte Glanerbrug, ten oosten van Enschede:


Lint van vervoersmaatschappij Syntus in Winterswijk, klaar voor vertrek richting Arnhem:
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 20:24   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

http://www.viev.nl/Page/GS2_ZL_Mstr_Hasselt.htm
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 20:29   #18
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ik snap wel dat veel reizigers verder willen reizen dan Hasselt, maar dan kunnen ze daar toch overstappen? Kijk, je kunt zo'n enkelsporige lijn maar één keer tegelijk gebruiken en hij is niet geëlektrificeerd, dus dat zou betekenen dat je vanuit Brussel een dieseltrein moet laten rijden naar Maastricht alleen vanwege het laatste stukje. Bovendien kan zo'n zware trein op dat lange traject hooguit één keer stoppen (dat zal dan Lanaken worden) en treedt er vertraging op bij een trein, dan zullen andere treinen moeten wachten (het is immers enkelspoor) en merk je dat in de dienstregeling tot in Brussel!

Lightrail lijkt me hier juist veel slimmer. Je kunt dan snelle lichte dieseltreinen inzetten die alleen heen en weer rijden tussen Hasselt en Maastricht en daardoor:
- vaker onderweg kunnen stoppen in nauwelijks extra tijd: niet alleen in Lanaken, maar ook in Eigenbilzen, Munsterbilzen, Beverst, Diepenbeek en misschien Maastricht Boschpoort. Het reizigerspotentieel is daardoor veel hoger dan als je enkel in Lanaken stopt en bovendien heeft de hele streek er wat aan en niet alleen de mensen in Lanaken.
- minder kans hebben op vertragingen: het is immers een gesloten dienstregeling tussen Hasselt en Maastricht, vertragingen in Brussel hebben geen invloed op de dienstregeling in Lanaken en omgekeerd.
- evenveel kunnen rijden: een halfuursdienst op een enkelsporige lijn is prima mogelijk, met daarnaast nog ruimte voor goederentreinen.
- comfortabeler zijn: gelijkvloerse instap maakt instappen makkelijker voor rolstoelen en fietsen.

Voorbeelden van deze treinen rijden in Duitsland en Nederland. Rond Aken en tussen Enschede en Gronau rijdt de 'Talent', in het oosten van Nederland rijdt de 'Lint'.

Talent bij halte Glanerbrug, ten oosten van Enschede:


Lint van vervoersmaatschappij Syntus in Winterswijk, klaar voor vertrek richting Arnhem:
De moderne dieseltreinen die wij in ons voorstel opgenomen hebben, worden nu reeds gebruikt op Spoorlijn 15, waaarmee wij net een aaneenschakeling willen (zie voorstel vlaamse transversale). Ze moeten dus niet speciaal afkomen van Brussel.

Stopplaatsen die voorzien zijn in het plan zijn: Diepenbeek, Bilzen en Lanaken. Door de zogenaamde HST wisselprincipe te Beverst, waarbij men met hoge snelheid (120 km/u) gebruik kan maken van de wissel en de spoorlijn, alsook de rest van het traject dat een vlot treinverkeer toelaat, kan de spoorlijn 20 opgewaardeerd worden tot volwaardige spoorlijn waar ook goederenvervoer gebruik van kan maken. Een Lightrail is minder geschikt voor dat laatste.

Met een lightrail relativeer je trouwens sterk de Europese potentie van deze spoorlijn.

Laatst gewijzigd door ACV : 27 februari 2005 om 20:32.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2005, 20:48   #19
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
De moderne dieseltreinen die wij in ons voorstel opgenomen hebben, worden nu reeds gebruikt op Spoorlijn 15, waaarmee wij net een aaneenschakeling willen (zie voorstel vlaamse transversale). Ze moeten dus niet speciaal afkomen van Brussel.
Kunt u een voorbeeld geven van zo'n trein (foto)?

Het ging mij natuurlijk niet om Brussel, maar om het feit dat langeafstandstreinen gevoeliger zijn voor vertragingen, zeker als ze een deel over enkelspoor moeten, dan treinen die op een vast traject heen en weer rijden.

Citaat:
Stopplaatsen die voorzien zijn in het plan zijn: Diepenbeek, Bilzen en Lanaken. Door de zogenaamde HST wisselprincipe te Beverst, waarbij men met hoge snelheid (120 km/u) gebruik kan maken van de wissel en de spoorlijn, alsook de rest van het traject dat een vlot treinverkeer toelaat, kan de spoorlijn 20 opgewaardeerd worden tot volwaardige spoorlijn waar ook goederenvervoer gebruik van kan maken. Een Lightrail is minder geschikt voor dat laatste.
Waarom zou goederenvervoer niet mogelijk zijn naast lightrailtreinen voor personenvervoer, maar wel naast gewone zware treinen? Volgens mij maakt dat niets uit. Nogmaals, lightrail is geen ander spoorsysteem, het is enkel een vervoersconcept dat slaat op de voertuigen en de dienstregelingen voor personenvervoer. Zware goederentreinen kunnen dus prima naast lichte reizigerstreinen.

Citaat:
Met een lightrail relativeer je trouwens sterk de Europese potentie van deze spoorlijn.
Volgens mij is het juist de bedoeling om een lightrailnetwerk uit te bouwen in het gebied. Op de lijn Heerlen-Aken rijden nu al Talenten, op de lijn Maastricht-Heerlen-Kerkrade zullen ook lightrailtreinen gaan rijden. De Nederlandse provincie Limburg is in onderhandeling met het ministerie van Verkeer en Waterstaat om deze lijn over te nemen van het Rijk en zelf te kunnen aanbesteden. De Akense vervoersmaatschappij, die o.a. Heerlen-Aken-Stolberg bedient, staat al te trappelen om een aanbieding voor die lijn te doen.
Afijn, het lijkt me dus logisch dat Vlaanderen en België aansluiten bij de plannen van Nederland en Duitsland.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2005, 08:37   #20
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Aan Nederlandse kant is men inmiddels begonnen met de werkzaamheden voor het vernieuwen van de spoorlijn Maastricht-Lanaken door alle begroeiing te verwijderen. Waarschijnlijk zal het spoor zelf wel vervangen moeten worden, maar de brug over de Maas kan blijven liggen en hoeft alleen gerenoveerd te worden. Maart 2005 zou het werk aan het spoor echt beginnen.

Voor de heringebruikname van Lanaken-Beverst aansluiting zal ook het spoor vernieuwd moeten worden denk ik, maar de spoorbaan zelf ligt er nog volledig. Alleen de brug over het Albertkanaal moet op z'n minst grondig gerenoveerd worden.

Ik denk wel dat Hasselt-Maastricht beter geschikt is als lijn voor 'lighttrains', lichte lokale treinen, dan voor langeafstandstreinen (sneltreinen of intercity's), omdat het nu eenmaal enkelspoor en niet geëlektrificeerd is.
Ze hebben snelle diesels zulle tegenwoordig.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be