Lichaam Jürgen Conings gevonden in Dilserbos

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

In bepaalde discussies zijn forumleden zo gepassioneerd in hun overtuiging dat ze respect voor realiteit of andere forum leden achterwege laten. Dit onderwerp is er zo eentje.

It's a [anti-Liemburgs] conspiracy, I tell ya.
De gemoederen laaien als vlaaien

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

50 meter?

De begroeing (met varens) is zowat consistent. Geen reden om te twijfelen dat dit ook zo rond 'de boom' was en dat dit werd gekortwiekt na de vondst in een straal van 5 meter rond de boom.

Maar dat is toch een open en leeg bos zo ver je kan zien ? Het zijn toch niet die varens die beletten van te zoeken he. Je wandelt daar toch gemakkelijk door. Destijds werd (ik geloof dat het door Pajoske was) beweerd dat het bos zo dens was dat je daar maar heel traag door kon vorderen. Die begroeiing is toch, zo ver je kan zien, niet hoog en belet niet van daar door te gaan zonder problemen.

Mocht het zo zijn dat zo een lichte begroeiing het onmogelijk zou maken om met honden en al een menselijk lijk te vinden, dan zou de eendenjacht een hopeloze bezigheid zijn, he, die dooie eend vind je nooit of te nimmer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Als uw lijk gevonden wordt met uwe piemel in de ene hand en het pistool waar ge u door de kop geschoten hebt in de andere, is er geen ander beeld te maken dan van een zielige zieke mens

Juist, en zo een sullige kwiebus zou dus een gans leger geschaakt hebben, en werd voorgesteld als een ongelofelijk gevaarlijke terrorist waar gans het land moest voor beven.

Je snapt nog altijd het probleem van het NARRATIEF niet, he. Je begrijpt nog altijd niet dat het de overheid/media/.... is die eerst van een gevaarlijke Rambo sprak, die op een potsierlijke wijze met ongelofelijke middelen de "strijd ging aanbinden" met die levensgevaarlijke kwiebus, die volgens het narratief eigenlijk zijn doel maar gemist zou hebben vanwege een ongelofelijke toevalligheid. En dus TOTAAL MISLUKT IS IN DIE STRIJD TEGEN DIE ULTRA-GEVAARLIJKE RAMBO. Het enige wat toen die mislukking kon "verschonen" was dat het juist zo een super getrainde moordmachine was, die gans dat leger kon schaken en waarbij elke bescherming van de burger dus mislukt bij was.

En NADIEN komt het NARRATIEF af met een zielige zieke mens.

Het is die totale tegenstelling in het narratief dat voor problemen zorgt.

Laten we dus even aannemen dat het narratief waar is.

Als Jurgen in werkelijkheid een zielige zieke man was (van in het begin) dan was gans dat narratief over de gevaarlijke Rambo dus een totale leugen, maar dan heeft men zich oeverloos belachelijk gemaakt door er niet in te slagen een zielige zieke man te vinden met al die inspanningen die men gedaan heeft. Dan was al die machtsontplooiing niet alleen idioot en belachelijk, dan was het opsluiten van Van Ranst in zijn safe house nergens nodig voor, maar vooral, dan was het NIET vinden van die gast met alle inspanning die men geleverd heeft TOTAAL BELACHELIJK en een ongeziene afgang.
Dan zouden we moeten weten of hij echt geladen bazooka's bij had, of gewoon maar lege oefenbuizen. Dan hoorde dat grapje van die trip flare aan zijn auto inderdaad bij de zieligheid van een sukkel, en moest men daar niet over staan lullen van booby trap en zo.

Kortom, als Jurgen echt de zielepoot is die hij zou blijken te zijn, dan heeft men zich niet alleen bijzonder leugenachtig gedragen door zonder het minste bewijs gaan te beweren dat er daar een gevaarlijke Rambo rondliep, maar dan is men ook totaal afgegaan als een gieter na een potsierlijke mislukte machtsontplooiing die nergens zinvol voor was, en bovendien totaal mislukt. Men heeft dan inderdaad een zielepoot totaal GEFRAMED als een gevaarlijke extreem rechtse anti viro fascisme terrorist die hij helemaal niet was en niet kon zijn. We hebben dan een leugenachtig en incapabel regime gezien, die een zielepoot geprobeerd heeft van te misbruiken voor haar propaganda. Dan is al dat gelul over andere militairen die "on-regime gedachtengoed" koesteren gaan terugroepen van buitenlandse missies en zo gewoon een schandalige pogrom geweest waarbij men een zielepoot als geframed excuus heeft gebruikt. Want er is nooit een echt Rambo gevaar geweest, men heeft dat van A tot Z uitgevonden.

En als het uiteindelijk toch waar is dat Jurgen van plan was van Van Ranst neer te leggen, maar mislukt is, als het waar is dat er echte antitank raketten in zijn koffer lagen, dan is Jurgen alles behalve een zielepoot en echt de Rambo van het begin van het narratief, die totaal coherent gehandeld heeft. Hij had een missie, een fascist neerleggen, die missie is mislukt, en heeft zichzelf dan uitgeschakeld zoals het hoort, want een andere kans had hij niet meer. Dat is dan inderdaad de te bewonderen held van het verzet die even heldhaftig mislukt is, zoals Klaus von Stauffenberg die ook mislukt was in zijn aanslag op de Fuehrer. Daar is dan niks zielepoot aan en het tweede deel van het narratief is dan gewoon het willen belachelijk maken van een verzetsstrijder die inderdaad totaal het systeem geschaakt heeft, maar, zoals bij Klaus von Stauffenberg, door enkele toevalligheden zijn missie niet kon volbrengen en eervol zichzelf heeft uitgeschakeld.

Maar het "evoluerende narratief" van "gevaarlijke terrorist", "oei, we zijn belachelijk", "nee, onnozele zielepoot" is an sich idioot en ongeloofwaardig.

[Jay-P.]

Ik deed je onrecht met #604 hierboven, PatrickV.
Toegegeven, gij zijt gene ****-Limburger. My bad.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is toch een open en leeg bos zo ver je kan zien ? Het zijn toch niet die varens die beletten van te zoeken he. Je wandelt daar toch gemakkelijk door. Destijds werd (ik geloof dat het door Pajoske was) beweerd dat het bos zo dens was dat je daar maar heel traag door kon vorderen. Die begroeiing is toch, zo ver je kan zien, niet hoog en belet niet van daar door te gaan zonder problemen.

Mocht het zo zijn dat zo een lichte begroeiing het onmogelijk zou maken om met honden en al een menselijk lijk te vinden, dan zou de eendenjacht een hopeloze bezigheid zijn, he, die dooie eend vind je nooit of te nimmer.

Ik ben geen jager, maar denk niet dat men eenden jaagt in een bos.

Met die varens en bult/kuil rollende ondergrond vind je enkel een lijk als je er bij wijze van spreken langs loopt. 20 meter verder zie je het het niet liggen.

Ook al lag hij maar 10 meter van een wandel/MBT pad.

Dat de geur niet opgepikt werd? De wind zal verkeerd gezeten hebben. Feit is dat die dag meerdere mensen uit het fietsclubje van de burgemeester en de jager het wel geroken hebben, en anderen ruikten nog steeds niets!

Dat dit gebied niet eerder doorzocht werd, is spijtig. Ik begrijp ook niet welke criteria speelden om de te doorzoeken gebieden af te bakenen. Als het alllemaal zo makkelijk was, hadden ze elke vierkante meter van dat nationaal park wel bewandeld en onderzocht.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het "evoluerende narratief" van "gevaarlijke terrorist", "oei, we zijn belachelijk", "nee, onnozele zielepoot" is an sich idioot en ongeloofwaardig.

Zijn eigen conspiracy familie bestempelt Jurgen als iemand die hulp nodig had. Een volstrekte idioot/zielepoot, dat maak jij ervan, kan nog steeds gevaarlijk zijn.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat is toch een open en leeg bos zo ver je kan zien ? Het zijn toch niet die varens die beletten van te zoeken he. Je wandelt daar toch gemakkelijk door. Destijds werd (ik geloof dat het door Pajoske was) beweerd dat het bos zo dens was dat je daar maar heel traag door kon vorderen. Die begroeiing is toch, zo ver je kan zien, niet hoog en belet niet van daar door te gaan zonder problemen.

Mocht het zo zijn dat zo een lichte begroeiing het onmogelijk zou maken om met honden en al een menselijk lijk te vinden, dan zou de eendenjacht een hopeloze bezigheid zijn, he, die dooie eend vind je nooit of te nimmer.

We hebben het over een natuuurpark/bos van 127km². Met open heidegebieden , met plaatsen war je gemakkelijk door kan wandelen en plaatsen die héél dicht begroeid zijn.Ik heb in het oerwoud op Borneo gewandeld. Dat is ook niet overal ondoordringbaar.
Ik vraag mij af of het bosje dat je ziet wanneer je van klein homo de grote baan op rijdt (deze foto is op minder dan 1km van de plaats waar de auto van Jurgen stond) ook zo gemakkelijk te doorzoeken is. Kijk zelf maar: https://www.google.com/maps/@51.0093...7i16384!8i8192

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik ben geen jager, maar denk niet dat men eenden jaagt in een bos.

Met die varens en bult/kuil rollende ondergrond vind je enkel een lijk als je er bij wijze van spreken langs loopt. 20 meter verder zie je het het niet liggen.

Ook al lag hij maar 10 meter van een wandel/MBT pad.

Dat de geur niet opgepikt werd? De wind zal verkeerd gezeten hebben. Feit is dat die dag meerdere mensen uit het fietsclubje van de burgemeester en de jager het wel geroken hebben, en anderen ruikten nog steeds niets!

Dat dit gebied niet eerder doorzocht werd, is spijtig. Ik begrijp ook niet welke criteria speelden om de te doorzoeken gebieden af te bakenen. Als het alllemaal zo makkelijk was, hadden ze elke vierkante meter van dat nationaal park wel bewandeld en onderzocht.

Voila. Dat natuurpark is 127.000.000m² groot. Om elke vierkante meter te onderzoeken ben je wel een tijdje met hééél veel volk bezig. Dan moeten 400 man elk 317.500m² onderzoeken....
Die jager vertelt in die video trouwens zelf dat je dat lijk soms ruikt, en soms totaal niet. Dat dit helemaal afhankelijk is van de wind.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Zijn eigen conspiracy familie bestempelt Jurgen als iemand die hulp nodig had. Een volstrekte idioot/zielepoot, dat maak jij ervan, kan nog steeds gevaarlijk zijn.

Kijk, als hij zeer gevaarlijk is, dan is het wel degelijk de held die er eerst van gemaakt werd, en de klunzigheid van de overheid heeft dan gigantische dieptes bereikt, zo diep dat ik dat zelf niet echt kan geloven.

En als hij niet gevaarlijk is, dan heeft men hem totaal geframed.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

We hebben het over een natuuurpark/bos van 127km². Met open heidegebieden , met plaatsen war je gemakkelijk door kan wandelen en plaatsen die héél dicht begroeid zijn.

Dus gaat men vooral daar zoeken waar het moeilijk is, en niet waar het gemakkelijk was en men prijs zou gehad hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik ben geen jager, maar denk niet dat men eenden jaagt in een bos.

Want die neergelapte eenden vallen niet in 't bos.

Met die varens en bult/kuil rollende ondergrond vind je enkel een lijk als je er bij wijze van spreken langs loopt. 20 meter verder zie je het het niet liggen.

Waarom was er dan een zoekactie, als die toch niet kon werken ?

Dat de geur niet opgepikt werd? De wind zal verkeerd gezeten hebben. Feit is dat die dag meerdere mensen uit het fietsclubje van de burgemeester en de jager het wel geroken hebben, en anderen ruikten nog steeds niets!

Juist, ja.

Dat dit gebied niet eerder doorzocht werd, is spijtig.

Inderdaad, grappig niewaar, juist dat weggesneden vierkantje. In een gemakkelijk toegankelijk deel blijkbaar.

Maar ja, het zal allemaal wel toevallig geweest zijn. DAT is juist gans het punt. Vanaf een zekere hoeveelheid nodige en "spijtige" toevalligheden wordt het wel ongeloofwaardig.

Als het alllemaal zo makkelijk was, hadden ze elke vierkante meter van dat nationaal park wel bewandeld en onderzocht.

En als dat niet kon was het totaal idioot om eraan te beginnen.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, als hij zeer gevaarlijk is, dan is het wel degelijk de held die er eerst van gemaakt werd, en de klunzigheid van de overheid heeft dan gigantische dieptes bereikt, zo diep dat ik dat zelf niet echt kan geloven.

En als hij niet gevaarlijk is, dan heeft men hem totaal geframed.

Einde van het verhaal, JC is dood terug gevonden zonder slachtoffers gemaakt te hebben. De zoektocht/drijfjacht heeft hem belet zijn plannen uit te voeren. In dit opzicht was de 'jacht' succesvol.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want die neergelapte eenden vallen niet in 't bos.

Als ze in het bos vallen, dan moet je geen heel nationaal park gaan doorzoeken. Dat is zeer gericht.

Waarom was er dan een zoekactie, als die toch niet kon werken ?

Nergens beweerd dat dit niet kan werken. Enkel dat het niet zo evident is als hier beweerd wordt.

Inderdaad, grappig niewaar, juist dat weggesneden vierkantje. In een gemakkelijk toegankelijk deel blijkbaar.

Maar ja, het zal allemaal wel toevallig geweest zijn. DAT is juist gans het punt. Vanaf een zekere hoeveelheid nodige en "spijtige" toevalligheden wordt het wel ongeloofwaardig.

We kennen de criteria niet waarop die zoekacties werden uitgevoerd. Je kan hier dus ook niets zinnigs over zeggen. Enkel na de feiten dat ze 'om het lijk te vinden' niet op de juiste locatie gezocht hebben.

En als dat niet kon was het totaal idioot om eraan te beginnen.

Feit dat ie uiteindelijk in het park gevonden is, toont eerder aan dat het zoeken wel degelijk zeer relevant was.

[Vette Pois(s)on]

die eend zou een versleten jachthond uit dat bos halen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Einde van het verhaal, JC is dood terug gevonden zonder slachtoffers gemaakt te hebben.

Claus von Stauffenberg ook.

De zoektocht/drijfjacht heeft hem belet zijn plannen uit te voeren. In dit opzicht was de 'jacht' succesvol.

Natuurlijk niet, want volgens het narratief was hij wel degelijk bij Van Ranst, en zou het enkel en alleen de toevalligheid zijn dat die voor de eerste keer in een half jaar net precies die dag een halve dag vrij had genomen, dat de aanslag niet had kunnen doorgaan. Aan dat gebeuren is niets verholpen door in 't bos gaan te wandelen he.

Of wordt dat nu weer geschrapt uit het narratief ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

We kennen de criteria niet waarop die zoekacties werden uitgevoerd. Je kan hier dus ook niets zinnigs over zeggen. Enkel na de feiten dat ze 'om het lijk te vinden' niet op de juiste locatie gezocht hebben.

Wat dus wijst op totale incompetentie. Want oftewel is er maar bijzonder weinig kans dat zo een zoek actie enig resultaat geeft, en is het gewoon propaganda om daar zelfs maar aan te beginnen, oftewel heeft men een methode die normaal resultaat zou moeten boeken en zouden het enkel uitzonderlijke omstandigheden zijn die maken dat het toch niet lukt (zoals bijvoorbeeld een geheime grot of zo).

Een lijk dat in een goed bewandelbaar bos tegen een boom ligt, als je DAT nog niet kan vinden, dan is zo een zoekactie totaal gejesticuleer he, dus enkel maar pure propaganda.

Wat er hier gebeurt is het equivalent aan de dokter die U zegt dat ge een kanker hebt, en daar gans een ziekenhuis voor optrommelen om die te vinden, en dan komen zeggen dat men enkel maar een beetje naar uw linker grote teen gekeken heeft, want zomaar een kanker in een lichaam vinden, dat is niet simpel zulle.

Feit dat ie uiteindelijk in het park gevonden is, toont eerder aan dat het zoeken wel degelijk zeer relevant was.

Natuurlijk niet. Het zoeken werd exact daar NIET doorgevoerd.

Het doet toch wel veel en veel meer vermoeden dat men gewoon een ganse show heeft opgezet, en op het einde dat lijk daar gaan leggen is he. Tenzij men gewoon zomaar wat gejesticuleerd heeft, goed wetende dat dat zo goed als niks kon opleveren. Wat ook pure propaganda was.

Ik bedoel maar: als je een methode had waarbij het HEEL WAARSCHIJNLIJK IS DAT JE ZO EEN LIJK NIET KON VINDEN, dan was het een totaal nutteloze bezigheid. Want het had veel moeilijker kunnen zijn. Dit was eigenlijk een van de gemakkelijkste casussen.

Vooral, maar dan ook vooral, omdat men eventueel ook een levende persoon zocht, die zich nog eens kon verplaatsen ook. Dat was dan nog stukken moeilijker geweest.

Waarom heeft men dan zo een totaal nutteloze en dure zoek actie op poten gezet ?

[dalibor]

Is men zeker dat dat lichaam Jurgen Conings was? Wellicht zit die nu op een tropisch eiland cocktails te drinken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Is men zeker dat dat lichaam Jurgen Conings was? Wellicht zit die nu op een tropisch eiland cocktails te drinken.

Dat is al eens naar voren geschoven, maar de vraag is: zou het regime iets winnen bij het daar leggen van een ander lijk, goed wetende dat de echte Conings nog leeft ? Tenzij - dat is ook geopperd - Conings 40 miljoen zwijggeld heeft gekregen om te verdwijnen.

Het is enkel maar mogelijk dat men daar een ander lijk in de plaats van Conings heeft gelegd, als men wist dat de echte Conings dood was, maar er een probleempje was om het echte lijk vrij te geven in het kader van het narratief he.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Claus von Stauffenberg ook.



Natuurlijk niet, want volgens het narratief was hij wel degelijk bij Van Ranst, en zou het enkel en alleen de toevalligheid zijn dat die voor de eerste keer in een half jaar net precies die dag een halve dag vrij had genomen, dat de aanslag niet had kunnen doorgaan. Aan dat gebeuren is niets verholpen door in 't bos gaan te wandelen he.

Of wordt dat nu weer geschrapt uit het narratief ?

Maandag 17 Mei zou ie bij Van Ranst zijn geweest. Nadien, dinsdag 18e is de klopjacht begonnen. Als ze hem met rust gelaten zouden hebben, kon ie op later moment hebben toegeslaan.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is al eens naar voren geschoven, maar de vraag is: zou het regime iets winnen bij het daar leggen van een ander lijk, goed wetende dat de echte Conings nog leeft ? Tenzij - dat is ook geopperd - Conings 40 miljoen zwijggeld heeft gekregen om te verdwijnen.

Het is enkel maar mogelijk dat men daar een ander lijk in de plaats van Conings heeft gelegd, als men wist dat de echte Conings dood was, maar er een probleempje was om het echte lijk vrij te geven in het kader van het narratief he.

De Belgische overheid is niet de enige die zoiets kan ensceneren.

Beetje bij de les blijven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Maandag 17 Mei zou ie bij Van Ranst zijn geweest. Nadien, dinsdag 18e is de klopjacht begonnen. Als ze hem met rust gelaten zouden hebben, kon ie op later moment hebben toegeslaan.

Juist ja. Want natuurlijk ga je je in een bos verbergen en uw auto achterlaten als je de dag daarop terug eens wil gaan aanslagen plegen.