Nieuw boek van prof Elchardus

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is hier een tijdje geleden ook nog over Elchardus gediscussieerd. De ouderdom heeft hem geen goed gedaan. Hij is nu ook al besmet door de Vlaamsche Identiteit.
Vlaamse Identiteit vervangt liberale democratie.

Hij zegt dat hij nu ideologisch dicht bij de NVA staat, maar ik denk dat hij eerder dicht bij het VB staat…

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

Wat erg hé, besmet worden met de Vlaemsche identiteit. Er bestaat tot alleen maar DE Belgische identiteit?
En dat op de leeftijd dat normale mensen wijs worden.

Elchardus wordt door een vroegere geestesgenoot dus in één moeite aan de N-VA én aan de fascisten van het Blok gelinkt. Hééééél herkenbaar. LOL

Dat verklaart de hypocrisie van de belgicisten. Aan de ene kant verdedigen ze de N-VA door ze te onderscheiden van het Vlaams Belang, maar tegelijk doen ze niets anders dan beide partijen over dezelfde kam te scheren. Ze hebben door hun uitsluitingspolitiek maar één échte vijand: de N-VA. Met het Vlaams Belang en haar kiezers hoeven ze geen rekening te houden. Die tellen immers niet mee?

Niet alleen Elchardus komt tot dezelfde conclusie. Devos en Sinardet zagen vijf jaar geleden de bui al hangen en bepleitten beiden het verdwijnen van het cordon sanitaire. Met hun leeftijd hield dat duidelijk geen verband. Wél met iets anders. Elchardus, Devos én Sinardet lichten toe wat de exacte reden is voor hun ommekeer: Het regime is er, door haar uitsluitingspolitiek, zélf verantwoordelijk voor dat het Vlaams Belang zo groot is geworden dat het niet langer meer KAN "vermeden" worden.

Als de partij te groot wordt en niet te vermijden valt.....

Maar er loopt iets mis met ons politieke bestel als de grootste partij van alle anderen te horen krijgt dat die er nooit mee in zee willen gaan. Het is geen gewenste situatie omdat je de indruk geeft dat je met dat soort opinies geen rekening moet houden, dat die mensen niet meespelen.’

Het is niet denkbeeldig dat het Vlaams Belang nooit zo groot was geworden als de andere partijen die zorgen eerder ernstig hadden genomen

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is hier een tijdje geleden ook nog over Elchardus gediscussieerd. De ouderdom heeft hem geen goed gedaan. Hij is nu ook al besmet door de Vlaamsche Identiteit.
Vlaamse Identiteit vervangt liberale democratie.

Hij zegt dat hij nu ideologisch dicht bij de NVA staat, maar ik denk dat hij eerder dicht bij het VB staat…

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

En wat is het probleem eigenlijk ???

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En wat is het probleem eigenlijk ???

De Verlichting en de democratie vervangen door identitair, rasgedreven volksnationalistisch gewauwel. Liefst met een Grote Leider? Wat zou daar problematisch aan zijn?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Verlichting en de democratie vervangen door identitair, rasgedreven volksnationalistisch gewauwel. Liefst met een Grote Leider? Wat zou daar problematisch aan zijn?

Wat heeft de ver overdreven import van streng-gelovige islamieten met enige Verlichting te maken ???

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat heeft de ver overdreven import van streng-gelovige islamieten met enige Verlichting te maken ???

Daar gaat het niet over. Elchardus is tegen liberale democratie..

Een liberale democratie of constitutionele democratie is een vorm van representatieve democratie. Deze regeringsvorm is gebaseerd op een grondwet (constitutie) waarbij het parlement door het volk wordt gekozen. Bij een liberale democratie is het grootste deel van de bevolking betrokken bij de verkiezingen en worden vrijheden beschermd, dit in tegenstelling tot de onvrije democratie. Het concept van de liberale democratie komt grotendeels overeen met dat van de democratische rechtsstaat.


Nou moe, en dat voor een ex-sos.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is hier een tijdje geleden ook nog over Elchardus gediscussieerd. De ouderdom heeft hem geen goed gedaan. Hij is nu ook al besmet door de Vlaamsche Identiteit.
Vlaamse Identiteit vervangt liberale democratie.

Hij zegt dat hij nu ideologisch dicht bij de NVA staat, maar ik denk dat hij eerder dicht bij het VB staat…

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

Dat is de zoveelste keer dat je iemand opzettelijk verkeerd citeert, expliciet om hem in een slecht daglicht te plaatsen en de draad te verkloten. Het is stilaan uw handelsmerk geworden.
Hij zegt dat hij qua migratie ideologisch dicht bij de N-VA staat.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat is de zoveelste keer dat je iemand opzettelijk verkeerd citeert, expliciet om hem in een slecht daglicht te plaatsen en de draad te verkloten. Het is stilaan uw handelsmerk geworden.
Hij zegt dat hij qua migratie ideologisch dicht bij de N-VA staat.

En hij legt de schuld bij de liberale democratie die hij wil vervangen door ern identitaire beweging.
En als klap op de vuurpijl zit hij ‘liberale democratie’ te vermengen met neoliberalisme.

https://www.demorgen.be/nieuws/mark-...pect~bc3c7c0f/

De Dikke Elchardus’, zo noemt de uitgever het nieuwste werk van socioloog Mark Elchardus (74). In Reset serveert de vroegere ‘huisideoloog’ van de Vlaamse socialisten de neoliberale wereldorde genadeloos af. ‘Ik zou mezelf zeker nog als links omschrijven.’

De liberale democratie heeft haar tijd gehad, en die heeft lang genoeg geduurd: dat is de boude stelling van Reset, het nieuwe boek van Mark Elchardus. Wereldwijd zijn sinds de jaren 1980 overheden afgebouwd, verwees de intelligentsia grenzen naar het verleden en kreeg het vrij verkeer van kapitaal de status van een religieus gebod. Het gevolg is een democratie in crisis, omdat die democratie onderweg het volk vergeten is. Aldus Elchardus.

De Westerse regeringen zijn helemaal niet neoliberaal meer. Hij zit nog ergens met zijn gedachten bij Thatcher en Blair.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

In zijn nieuwe boek Reset neemt Mark Elchardus de maat van de liberale democratie. De titel verraadt Elchardus' ambitie: hij wil bij zijn lezers de knop omdraaien en hen overtuigen van de positieve waarde van omstreden begrippen als identiteit en gemeenschap. Makkelijk is dat niet: 'Spreken over eigenheid lijkt voor de gemiddelde Vlaamse intellectueel nog altijd een vorm van romantisch gezwets.'

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En hij legt de schuld bij de liberale democratie die hij wil vervangen door ern identitaire beweging.
En als klap op de vuurpijl zit hij ‘liberale democratie’ te vermengen met neoliberalisme.

https://www.demorgen.be/nieuws/mark-...pect~bc3c7c0f/



De Westerse regeringen zijn helemaal niet neoliberaal meer. Hij zit nog ergens met zijn gedachten bij Thatcher en Blair.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

Misschien moet ge zijn boek zelf eens lezen ipv klakkeloos en blindelings de recencies van die linkse flutblaadjes over te nemen voor waarheid.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Misschien moet ge zijn boek zelf eens lezen ipv klakkeloos en blindelings de recencies van die linkse flutblaadjes over te nemen voor waarheid.

Ik zei al dat ik het (nog?) niet gelezen heb. Heb jij het gelezen?

Ondertussen kunnen we toch discussieren over wat hij zelf zegt in krantenartikels? Of beweer je dat hij verkeerd geciteerd wordt?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Misschien moet ge zijn boek zelf eens lezen ipv klakkeloos en blindelings de recencies van die linkse flutblaadjes over te nemen voor waarheid.

Dadelmelee: Wat zegt ge? Ik begrijp u niet.
Hoe zegt ge? Ik versta u niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik zei al dat ik het (nog?) niet gelezen heb. Heb jij het gelezen?

Ondertussen kunnen we toch discussieren over wat hij zelf zegt in krantenartikels? Of beweer je dat hij verkeerd geciteerd wordt?

De Morgen en Knack ?? Die durven zoiets niet.
Ze geven enkel hun eigen interpretatie, waar gij dan in trapt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Verlichting en de democratie vervangen door identitair, rasgedreven volksnationalistisch gewauwel. Liefst met een Grote Leider? Wat zou daar problematisch aan zijn?

Staat dat zo in De Morgen of in de Knack? Of komt dat zo uit je bloedeigen kraam?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik zei al dat ik het (nog?) niet gelezen heb. Heb jij het gelezen?

Ondertussen kunnen we toch discussieren over wat hij zelf zegt in krantenartikels? Of beweer je dat hij verkeerd geciteerd wordt?

JIJ citeerde hem alleszins, WELBEWUST, verkeerd. Je mag anders het citaat geven waarin Elchardus zichzelf in de extreem rechtse hoek duwt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

ik denk dat hij eerder dicht bij het VB staat…

https://www.knack.be/nieuws/belgie/s...eck=1635159315

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

JIJ citeerde hem alleszins, WELBEWUST, verkeerd. Je mag anders het citaat geven waarin Elchardus zichzelf in de extreem rechtse hoek duwt.

Ik denk dat je niet goed weet wat een citaat is en wat niet. Als Dadee zegt dat hij (Dadee dus) vindt dat Elchardus zich met dat standpunt dicht bij extreem rechts begeeft is dat de opinie van Dadee. En geen citaat van Elchardus.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Elchardus lijkt last te hebben van het ouwe zeurpiet-syndroom, en hij schrijft een paar vreemde dingen over nationalisme ook, vind ik. Altijd vreemd om een oude socialist te zien opschuiven richting Bokrijk-nationalisme en navelstaarderij. Maar zijn passage over rechtbanken hun rol en activistische rechters is eigenlijk pure toogpraat.

Edoch. Mensen veroordelen die openlijk durven vragen om de islamisering te stoppen wijst ten overvoelde op activistische rechters.
Vaneigens denk jij anders over oude socialisten die last hebben van het ouwe-zeurpiet-syndroom en die opschuiven richting bokrijk-nationalisme en navelstaarderij.

Gelukkig zijn er nog wijze mannen van om en bij de pensioenleeftijd die alles beter weten dan Elchardus. Daarom reageerde niet alleen de gesubsidieerde "kwaliteitskranten" nauwelijks op Devos en Sinardet die vijf jaar geleden al tot de jaren van verstand kwamen.

Het ene doodzwijgen, en het andere benadrukken is een indoctrinatietactiek die regimes zoals China, Rusland, Turkije en...België hanteren.

Jammer genoeg voor de belgicistjes zijn het belgicisten die hun rode of blauwe kar keren. Belgicisten die NIET stekeblind zijn voor de realiteit en de logica die zich onder hun ogen afspeelt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk dat je niet goed weet wat een citaat is en wat niet. Als Dadee zegt dat hij (Dadee dus) vindt dat Elchardus zich met dat standpunt dicht bij extreem rechts begeeft is dat de opinie van Dadee. En geen citaat van Elchardus.

Precies!

We kennen ondertussen de verregaand eenzijdige "opinies" van Dadee en pandareus.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

JIJ citeerde hem alleszins, WELBEWUST, verkeerd. Je mag anders het citaat geven waarin Elchardus zichzelf in de extreem rechtse hoek duwt.

Die uitspraken van Elchardus worden hier geciteerd:

https://forum.politics.be/showpost.p...5&postcount=47

En ik geef nog enkele uitspraken:

https://www.demorgen.be/nieuws/mark-...pect~bc3c7c0f/

Moet de staat dan het oordeel van een rechter naast zich kunnen neerleggen?
“We zouden er goed aan doen om een stelsel te bedenken waarbij het laatste woord toch bij het volk ligt. Een volksberoep waarbij het parlement, bijvoorbeeld met een bijzondere meerderheid, kan oordelen geen rekening te houden met de juridische toetsing.”

Dat is een ronduit voor de rechtsstaat gevaarlijke uitspraak met extreemrechtse inslag. Het zou uit de mond van Orban kunnen komen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk dat je niet goed weet wat een citaat is en wat niet. Als Dadee zegt dat hij (Dadee dus) vindt dat Elchardus zich met dat standpunt dicht bij extreem rechts begeeft is dat de opinie van Dadee. En geen citaat van Elchardus.

Uiteraard, ik heb geen debatfiches nodig om mijn mening te bepalen.

[Svennies]

Ge zou ze anders goed kunnen gebruiken hé...