De nieuwe Mijnenjagers voor mil.be - Pagina 2

Liederik · 22 januari 2021, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De bestelling is al een tijdje de deur uit,gewonnen door een Frans-geleid consortium...

De schepen voor de Benelux-marine die zullen gebouwd worden zullen opnieuw,(zoals hun "Tripartite" voorgangers 40 jaar geleden) van het modernste zijn dat er in het vakgebied "Mine Counter Measures" te vinden is ....EN net als bij de voorgangers zitten andere marines (zoals ook de Franse-) te kijken....want ook bij de Franse marine tikt de mijnenjaagcapaciteit nu wel erg op jaren....(tzijn overigens ook Tripartites)

We spreken ondertussen van een SCHIP van 80 meter lang,uitgerust met een echt kanon voorop,enkele afstandsbediende zware machinegeweren en posities voor extra schiettuig.Tevens voorzien (zoals in bijlage aangehaald) van het modernste van het modernste in radartuig.

Want,en dat is een voornaam verschil met de voorgangers.Dit schip moet niet meer,met een zo gering mogelijke magnetische signatuur(vandaar dat de vorige in plastiek gemaakt zijn) zelfs maar in de buurt komen van mijnen en ander gevaarlijk tuig.....Een collectie onderwaterdrones,drone-snelboten en zelfs een drone helikopter zullen dat nu doen....

Tevens zullen de MCM's op zich kunnen dienen als een soort "wachtschip" gezien hun veelheid van sensors...De grens tussen een "Mijnenjager" en een meer "offensief" soort schip,of een commandoschip,is wat aan het vervagen....Dit heeft natuurlijk ook te maken met de mogelijkheid om allerlei wapensystemen op- en af te bouwen gezien die bijna allemaal "gestandaardiseerd modulair" te plaatsen zijn...

Het betekent ook dat een schip als de Godetia niet meer nodig zal zijn.

https://www.navalnews.com/naval-news...n-mcm-vessels/

Nog een paar jaar en de eerste komt eraan,voor de Belgische marinecomponent.

Worden zeemijnen eigenlijk nog vaak gebruikt?

maddox · 22 januari 2021, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Worden zeemijnen eigenlijk nog vaak gebruikt?

Er liggen nog vele duizenden in opslag.

fcal · 22 januari 2021, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er liggen nog vele duizenden in opslag.

Kolfje naar de hand van Maggie De Block.

Den Ardennees · 22 januari 2021, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Kolfje naar de hand van Maggie De Block.

Ik zou een hoop zeemijnen nu wel niet naar een verbrandingsoven voeren.

maddox · 22 januari 2021, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik zou een hoop zeemijnen nu wel niet naar een verbrandingsoven voeren.

Valt tegen, zo'n zeemijn is nogal lomp.

Het zal ook een eenmalige actie zijn.

kelt · 22 januari 2021, 18:08

De oude "stekkerbol",indien plotsklaps en grootschalig toegepast kan voor grote problemen zorgen.Dat model is nog niet zo snel weg bij naties die dit goed kunnen inpassen in een eventuele snelle aktie (bvb Iran).Ook bij de Nato hebben enkele lidstaten nog formeel MijnenLEGGERS in dienst!

Iran heeft de laatste decennia al enkele malen grote resultaten geboekt (het bloed onder de nagels van de tegenstanders halen en dezen op geweldige kosten jagen)met slechts een zeer beperkte mijnencampagne in de Perzische Golf....

Alleen al de dreiging die ervan uitgaat en de middelen die tegenstanders moeten inzetten om die ellendige dingen weer te gaan opsporen en uitvissen is al een halve overwinning...

Maar ondertussen is er een veel gevaarlijker type "mijn"....Eenvoudig gesteld een torpedo die voor onbepaalde tijd ligt te wachten en dan desgevallend aan 100 km/uur op een prooi toesnelt.....

Het gevaar van dergelijke "vooraf geplaatste middelen"(bvb door duikboten) is een van de redenen waarom marines (zoals de Belgische-) regelmatig de onderwater-geografie van de NATO zone in kaart brengen ...Door te vergelijken met vorige situaties kunnen verdachte dingen opgespoord worden,en die kunnen dan eens nader bekeken worden.

Om naderbij te gaan kijken is,dankzij de stand van techniek,steeds minder de nabije aanwezigheid van een schip,of zelfs van een duiker,nodig.....

Liederik · 25 januari 2021, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De oude "stekkerbol",indien plotsklaps en grootschalig toegepast kan voor grote problemen zorgen.Dat model is nog niet zo snel weg bij naties die dit goed kunnen inpassen in een eventuele snelle aktie (bvb Iran).Ook bij de Nato hebben enkele lidstaten nog formeel MijnenLEGGERS in dienst!

Iran heeft de laatste decennia al enkele malen grote resultaten geboekt (het bloed onder de nagels van de tegenstanders halen en dezen op geweldige kosten jagen)met slechts een zeer beperkte mijnencampagne in de Perzische Golf....

Alleen al de dreiging die ervan uitgaat en de middelen die tegenstanders moeten inzetten om die ellendige dingen weer te gaan opsporen en uitvissen is al een halve overwinning...

Maar ondertussen is er een veel gevaarlijker type "mijn"....Eenvoudig gesteld een torpedo die voor onbepaalde tijd ligt te wachten en dan desgevallend aan 100 km/uur op een prooi toesnelt.....

Het gevaar van dergelijke "vooraf geplaatste middelen"(bvb door duikboten) is een van de redenen waarom marines (zoals de Belgische-) regelmatig de onderwater-geografie van de NATO zone in kaart brengen ...Door te vergelijken met vorige situaties kunnen verdachte dingen opgespoord worden,en die kunnen dan eens nader bekeken worden.

Om naderbij te gaan kijken is,dankzij de stand van techniek,steeds minder de nabije aanwezigheid van een schip,of zelfs van een duiker,nodig.....

Is zo'n 'slapende' torpedo niet moeilijk te gebruiken: hoe is het te vermijden dat je eigen schepen een doel worden? Heeft die dan een IFF? En indien ja, kan die dan niet verstoord worden?

kelt · 25 januari 2021, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Is zo'n 'slapende' torpedo niet moeilijk te gebruiken: hoe is het te vermijden dat je eigen schepen een doel worden? Heeft die dan een IFF? En indien ja, kan die dan niet verstoord worden?

absoluut.....het is spitstechnologie,vandaar dat op het "www" enkel vrij algemene teksten te vinden zijn,en al zeker slechts minimale over Russische projecten die vermoedelijk het meest geavanceerd zijn.(Reeds van ten tijde van de Soviet-Unie was "harassing" van Westerse scheepsroutes dé maritieme strategie,gezien er onmogelijk een echt overwicht,op de US NAvy alleen al,kon gehaald worden...
Ook de Vs is alweer in "investeringsmodus" op het gebied van zeemijnen,dit artikel gaat over het project "hammerhead":
https://www.popularmechanics.com/mil...mmerhead-mine/

DIT(enfin,hoogstens de Russische varianten ervan mogen we hopen) zijn het soort spullen die onze MCM's zouden moeten detecteren en desnoods opruimen.....

Liederik · 26 januari 2021, 10:59

Citaat:

One important role for Hammerhead could be to stop Russia’s new Poseidon nuclear apocalypse torpedo. Poseidon, a large, 65 foot long nuclear-powered torpedo with a two megaton warhead, is designed to attack ports and coastal targets during a nuclear war.

Ik had de indruk dat carrier battle groups het voornaamste verhaal waren voor de USA. En dat Rusland inzette op missile cruisers.

Maar ze laten dus geen opening op geen enkel gebied.

Onze mijnenvegers zijn dus eerder erg relevant.

Boduo · 26 januari 2021, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik had de indruk dat carrier battle groups het voornaamste verhaal waren voor de USA. En dat Rusland inzette op missile cruisers.

Maar ze laten dus geen opening op geen enkel gebied.

Onze mijnenvegers zijn dus eerder erg relevant.

Is het juist dat zo'n carrier battle group nabij Cyprus ligt ?

kelt · 26 januari 2021, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Is het juist dat zo'n carrier battle group nabij Cyprus ligt ?

De VS hebben sinds WO2 onafgebroken minstens 1 "Carrier Battle Group" in de Middellandse Zee....

kelt · 10 februari 2021, 20:20

En ondertussen is bepaald dat het Zweedse Bofors de 40 mm snelvuurkanonnen mag leveren voor op de 12 MCM's voor de Benelux-marine.

https://defpost.com/bae-systems-to-s...-mcmv-program/

Ook daar lijken geen compromissen gesloten te zijn.Het zal direkt van het modernste zijn dat op de markt bestaat.

Den Ardennees · 10 februari 2021, 20:33

Ik had liever gehad dat de Belgische Marine -zoals de Nederlandse- had geïnvesteerd in een onderzeebootvloot.

Nederland heeft er vier: de Walrus, de Zeeleeuw, de Dolfijn en de Bruinvis.

Zipper · 10 februari 2021, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik had liever gehad dat de Belgische Marine -zoals de Nederlandse- had geïnvesteerd in een onderzeebootvloot.

Nederland heeft er vier: de Walrus, de Zeeleeuw, de Dolfijn en de Bruinvis.

een Belgische duikboot ?? Laat het uit, eh. Om zestig km kust te bewaken ??

kelt · 10 februari 2021, 22:05

duikboten?

We HADDEN er een in Zeebrugge...

Veiligheidshalve lag die in Belgie op blokken maar hij was tot de jaren tachtig uitvoerig "getest" geweest in de Soviet-Marine...

Maar ja,ze hebben hem in stukken gezaagd ondertussen

Hollander · 10 februari 2021, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik had liever gehad dat de Belgische Marine -zoals de Nederlandse- had geïnvesteerd in een onderzeebootvloot.

Nederland heeft er vier: de Walrus, de Zeeleeuw, de Dolfijn en de Bruinvis.

wij gaan binnenkort modernere ontwikkelen en bouwen. Als jullie er nu ook een paar bestellen dan kunnen we lekker samen onder water varen.

Den Ardennees · 11 februari 2021, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

wij gaan binnenkort modernere ontwikkelen en bouwen. Als jullie er nu ook een paar bestellen dan kunnen we lekker samen onder water varen.

Ik hoop dat ze dan wel iets betere namen voor die boten verzinnen. "Ik vaar op de Bruinvis" klinkt toch maar raar. Daarentegen: "ik vaar op de Wolfshaai", of: "ik vaar op de Piranha", dat klinkt goed

Boduo · 11 februari 2021, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

wij gaan binnenkort modernere ontwikkelen en bouwen. Als jullie er nu ook een paar bestellen dan kunnen we lekker samen onder water varen.

Ontwikkelen & bouwen: op welke werf ?

kelt · 11 februari 2021, 18:02

Er is een vloot waar alle mijnenjagers bloemennamen gekregen hebben....ik kom er nu even niet op welke vloot dat nu weer is....

Den Ardennees · 11 februari 2021, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er is een vloot waar alle mijnenjagers bloemennamen gekregen hebben....ik kom er nu even niet op welke vloot dat nu weer is....

Je hebt gelijk: de Tripartite, ff denken: de Lobelia, de Crocus, Dianthus, er waren er wel een stuk of tien

22 januari 2021, 18:08	#26
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.868	De oude "stekkerbol",indien plotsklaps en grootschalig toegepast kan voor grote problemen zorgen.Dat model is nog niet zo snel weg bij naties die dit goed kunnen inpassen in een eventuele snelle aktie (bvb Iran).Ook bij de Nato hebben enkele lidstaten nog formeel MijnenLEGGERS in dienst! Iran heeft de laatste decennia al enkele malen grote resultaten geboekt (het bloed onder de nagels van de tegenstanders halen en dezen op geweldige kosten jagen)met slechts een zeer beperkte mijnencampagne in de Perzische Golf.... Alleen al de dreiging die ervan uitgaat en de middelen die tegenstanders moeten inzetten om die ellendige dingen weer te gaan opsporen en uitvissen is al een halve overwinning... Maar ondertussen is er een veel gevaarlijker type "mijn"....Eenvoudig gesteld een torpedo die voor onbepaalde tijd ligt te wachten en dan desgevallend aan 100 km/uur op een prooi toesnelt..... Het gevaar van dergelijke "vooraf geplaatste middelen"(bvb door duikboten) is een van de redenen waarom marines (zoals de Belgische-) regelmatig de onderwater-geografie van de NATO zone in kaart brengen ...Door te vergelijken met vorige situaties kunnen verdachte dingen opgespoord worden,en die kunnen dan eens nader bekeken worden. Om naderbij te gaan kijken is,dankzij de stand van techniek,steeds minder de nabije aanwezigheid van een schip,of zelfs van een duiker,nodig..... Laatst gewijzigd door kelt : 22 januari 2021 om 18:10.

10 februari 2021, 20:20	#32
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.868	En ondertussen is bepaald dat het Zweedse Bofors de 40 mm snelvuurkanonnen mag leveren voor op de 12 MCM's voor de Benelux-marine. https://defpost.com/bae-systems-to-s...-mcmv-program/ Ook daar lijken geen compromissen gesloten te zijn.Het zal direkt van het modernste zijn dat op de markt bestaat.

10 februari 2021, 22:05	#35
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.868	duikboten? We HADDEN er een in Zeebrugge... Veiligheidshalve lag die in Belgie op blokken maar hij was tot de jaren tachtig uitvoerig "getest" geweest in de Soviet-Marine... Maar ja,ze hebben hem in stukken gezaagd ondertussen

11 februari 2021, 18:02	#39
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.868	Er is een vloot waar alle mijnenjagers bloemennamen gekregen hebben....ik kom er nu even niet op welke vloot dat nu weer is....