Etnisch stemmen en tegenstrijdigheden - Pagina 2

Hans1 · 26 februari 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Klopt.
Maar dan ook ALLE Vlamingen, dus ook die van zgn. "allochtone" origine.
Linda Osmani in Lanaken en Mina Chtouki in Ham om er maar twee te noemen, beiden mandatarissen van het Vlaams Belang in Limburg, organiseren mee onze Vlaamse samenleving.

Zijn de skinheads in uw partij het daar wel mee eens?

Kay_ · 26 februari 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

als De Man zo verder blijft doen zal hij wel een tik op zijn schouders krijgen van de partijleiding

Dat betwijfel ik, hij heeft al wel meer zulke uitspraken gedaan. Kijk maar eens naar zijn site en hij wordt er niet voor terechtgewezen.
Net omdat het VB zo haar rauwe imago wil behouden en zo weet de kiezer uiteindelijk niet wat er precies zal gebeuren.

deryz · 26 februari 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat betwijfel ik, hij heeft al wel meer zulke uitspraken gedaan. Kijk maar eens naar zijn site en hij wordt er niet voor terechtgewezen.
Net omdat het VB zo haar rauwe imago wil behouden en zo weet de kiezer uiteindelijk niet wat er precies zal gebeuren.

vroeg of laat zal dat wel gebeuren, daar ben ik gerust in

de partij wil groeien en evolueren dan moet de manier nog een beetje bijgeschaafd worden

Bert Schoofs · 26 februari 2007, 20:43

Het interesseert mij in principe niet welke godsdienst iemand aanhangt. In mijn Beringse afdeling weet ik toevallig maar van 2 personen welk geloof ze belijden. Ik hoef het niet te weten, het zijn mijn zaken niet.

Men moet immers zijn geloof niet opdringen op een vergadering die over politieke onderwerpen handelt of een welbepaalde geloofsovertuiging op politieke wijze pogen te bevoordelen. Het gebrek aan voldoende scheiding tussen geloof en politiek ('kerk en staat') stelt bij moslims daarom vaak een probleem, wat door Filip De Man terecht scherpgesteld is. In principe kan echter elke Vlaming die ons programma onderschrijft volwaardig VB-lid en dus mandataris worden, ongeacht huidskleur, ethnische afkomst, godsdienst...

Max van Dietschland · 26 februari 2007, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

als allochtonen zich aanpassen aan onze normen en waarden en zich keurig houden dan mogen zij hier blijven, dan kunnen we ze niet terugsturen

er moet inderdaad wel een onmiddellijke immigratiestop komen en ook de snel belg wet moet afgeschafd worden

Een groep allochtonen met paspoort die perfecht aangepast is, is hier uiteraard welkom, maar als gast.

Met een volksgemeenschap met een kleine minderheid van goed aangepaste inwijkelingen en diens afstammelingen heb ik geen probleem. Het grote probleem is dat we op dit ogenblik veel te veel vreemdelingen hebben, zelfs als gooien we de niet-aangepasten allemaal buiten, dan nog zijn er enorm veel vaak economische vluchtingen en diens afstamming die hier blijven. Dit is niet de schuld van Vlaams Belang maar van de huidige beleidsmakers uiteraard. Het Vlaams Belang geeft wel een verkeerd signaal naar vreemdelingen toe door Pieter Van Boxel en Aisha Van Zele op een lijst te plaatsen. Wie zich perfect aanpast, kan een echte Vlaming worden. Wat uiteraard niet mogelijk en realistisch is, want de hoeveelheid aangepaste vreemdelingen is te groot. Onze Vlaamse volksgemeenschap kan dit niet aan.

Zwartengeel · 26 februari 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Willen of niet, voor De Man kan het niet.
D�*t is het punt en ook hier weer is een dubbele boodschap.
Toch wel een belangrijk punt: Schoofs en Dewinter vinden van wel en De Man niet.

Partijen waar iedereen op alle vlakken eensgezind op één lijn staat zijn eerder vrij zeldzaam te noemen.

Kay_ · 26 februari 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

vroeg of laat zal dat wel gebeuren, daar ben ik gerust in

de partij wil groeien en evolueren dan moet de manier nog een beetje bijgeschaafd worden

Ik heb daar dan mijn twijfels over, zeker als je Dewinter hoort over het 70-punten plan of als je een De Man ongestoord zijn zegje hoor doen.
Hij noemt een hele bevolkingsgroep ondemocratisch vanwege zijn godsdienst en niemand die er iets van zegt.

Vandaar ook mijn voorstel:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=79232

Kay_ · 26 februari 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Partijen waar iedereen op alle vlakken eensgezind op één lijn staat zijn eerder vrij zeldzaam te noemen.

Toch wel belangrijk een hele groep als ondemocratisch bestempelen of onenigheid over zoiets als het 70-punten plan.

deryz · 26 februari 2007, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik heb daar dan mijn twijfels over, zeker als je Dewinter hoort over het 70-punten plan of als je een De Man ongestoord zijn zegje hoor doen.
Hij noemt een hele bevolkingsgroep ondemocratisch vanwege zijn godsdienst en niemand die er iets van zegt.

Vandaar ook mijn voorstel:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=79232

de islam is ook niet democratisch, noem mij 1 moslimland dat volledig democratisch is zou ik zeggen....
er zijn democraten onder de moslims, maar ze zijn eerder zeldzaam, spijtig genoeg zien we een radicalisering bij de moslims.

u voorstel vind ik goed en ik sta er zelf ook achter, hardliners en ware negationisten horen niet meer thuis bij het VB anno 2007

Kay_ · 26 februari 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

de islam is ook niet democratisch, noem mij 1 moslimland dat volledig democratisch is zou ik zeggen....
er zijn democraten onder de moslims, maar ze zijn eerder zeldzaam, spijtig genoeg zien we een radicalisering bij de moslims.

Ach, in België heb je daar weinig last van.
En zelfs dan nog zei De Man dat een moslim per definitie geen democraat kan zijn. Dus geen enkele moslim kan dat volgens hem zijn.

Citaat:

u voorstel vind ik goed en ik sta er zelf ook achter, hardliners en ware negationisten horen niet meer thuis bij het VB anno 2007

Inderdaad en het weerhoudt veel mensen om op het VB te stemmen en zulk een voorstel zou VB'ers (al is het onder een andere naam en met gelijkgezinden uit andere partijen) effectief aan de macht helpen.
We hebben het dan wel over de fatsoenlijk rechtse VB'ers, niet de De Mans van de partij.

Maar nu ga ik echt eens wat leren voor mijn examen van woensdag, peace

smiley · 26 februari 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ach, in België heb je daar weinig last van.
En zelfs dan nog zei De Man dat een moslim per definitie geen democraat kan zijn. Dus geen enkele moslim kan dat volgens hem zijn.

De Man had het over moslims, niet over moslims in naam. De Man had volledig gelijk met zijn uitspraak. De moslims in naam die wel voor scheiding der machten (religie en staat) zijn worden door de moslims uitgemaakt en bedreigd met de woorden dat zij 'de koefaar' aan het nadoen zijn.

deryz · 26 februari 2007, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ach, in België heb je daar weinig last van.
En zelfs dan nog zei De Man dat een moslim per definitie geen democraat kan zijn. Dus geen enkele moslim kan dat volgens hem zijn.

Inderdaad en het weerhoudt veel mensen om op het VB te stemmen en zulk een voorstel zou VB'ers (al is het onder een andere naam en met gelijkgezinden uit andere partijen) effectief aan de macht helpen.
We hebben het dan wel over de fatsoenlijk rechtse VB'ers, niet de De Mans van de partij.

Maar nu ga ik echt eens wat leren voor mijn examen van woensdag, peace

De Man behoort tot de rechtergroep van de partij, de hardliners, waar steeds meer en meer mensen zich van afzetten

Hertog van Gelre · 26 februari 2007, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Het interesseert mij in principe niet welke godsdienst iemand aanhangt. In mijn Beringse afdeling weet ik toevallig maar van 2 personen welk geloof ze belijden. Ik hoef het niet te weten, het zijn mijn zaken niet.

Men moet immers zijn geloof niet opdringen op een vergadering die over politieke onderwerpen handelt of een welbepaalde geloofsovertuiging op politieke wijze pogen te bevoordelen. Het gebrek aan voldoende scheiding tussen geloof en politiek ('kerk en staat') stelt bij moslims daarom vaak een probleem, wat door Filip De Man terecht scherpgesteld is. In principe kan echter elke Vlaming die ons programma onderschrijft volwaardig VB-lid en dus mandataris worden, ongeacht huidskleur, ethnische afkomst, godsdienst...

Geachte heer Schoofs,

Uw opvattingen voor wat betreft het vlaamse volk kan ik zeer goed onderschrijven. Maar wees eerlijk: Wat moet uw partij nog met een De Man waarvoor de meeste VB-ers, althans hier op het forum, zich rotschamen?

Alstublieft niet zeggen dat hij alleen het probleem heeft 'scherpgesteld'' want op dit forum weten we wel beter. Hij heeft hier ook een sessie ''volgemaakt''. De man is een racist van het zuiverste water.

DenDane · 27 februari 2007, 01:14

Citaat:

Uw opvattingen voor wat betreft het vlaamse volk kan ik zeer goed onderschrijven. Maar wees eerlijk: Wat moet uw partij nog met een De Man waarvoor de meeste VB-ers, althans hier op het forum, zich rotschamen?

U spreekt blijkbaar in naam van de VB-ers op dit forum ?

Wat een racist...

Hertog van Gelre · 27 februari 2007, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

U spreekt blijkbaar in naam van de VB-ers op dit forum ?

Wat een racist...

Luister DenDane, laten we ophouden met verstoppertje spelen:
Zo'n foto is een equivalent van ''Ik ben geen antisemiet. Ik heb zelfs joden onder mijn beste vrienden''.

Ik heb geen zin meer om hierover te gaan hakketakken. Als je zelf niet ziet dat er tussen de opvattingen (en de manier van beantwoorden van vragen) van Schoofs en De Man een wereld van verschil zit, dan kan ik het je ook niet uitleggen.

Nee, ik spreek niet namens de VB-ers op dit forum. Ik hoop wel over niet al te lange tijd nauw te kunnen samenwerken met vlaams-nationalisten. Wat ik wel weet is dat veel VB-ers op dit forum hun best doen om hun standpunten en argumenten goed en fatsoenlijk te onderbouwen en dat de meesten grote moeite hadden met de uitlatingen van de heer De Man. Ze hebben hem nog net niet openlijk afgevallen (soms ook wel), omdat een partij onder druk zorgt voor loyaliteit, maar niemand was er gelukkig mee.

DenDane · 27 februari 2007, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Luister DenDane, laten we ophouden met verstoppertje spelen:
Zo'n foto is een equivalent van ''Ik ben geen antisemiet. Ik heb zelfs joden onder mijn beste vrienden''.

U kent de persoon niet eens, en velt een oordeel over hem na één forum sessie ? Een forum sessie waar ik persoonlijk geen enkele racistische uitlating heb gelezen....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik heb geen zin meer om hierover te gaan hakketakken. Als je zelf niet ziet dat er tussen de opvattingen (en de manier van beantwoorden van vragen) van Schoofs en De Man een wereld van verschil zit, dan kan ik het je ook niet uitleggen.

En dat maakt De Man een racist ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nee, ik spreek niet namens de VB-ers op dit forum. Ik hoop wel over niet al te lange tijd nauw te kunnen samenwerken met vlaams-nationalisten. Wat ik wel weet is dat veel VB-ers op dit forum hun best doen om hun standpunten en argumenten goed en fatsoenlijk te onderbouwen en dat de meesten grote moeite hadden met de uitlatingen van de heer De Man. Ze hebben hem nog net niet openlijk afgevallen (soms ook wel), omdat een partij onder druk zorgt voor loyaliteit, maar niemand was er gelukkig mee.

Ik (persoonlijk) vond de forum sessie met De Man vrij geslaagd, het is nu eenmaal niet het type persoon om "mooie praat" te verkopen.
Hij is nu eenmaal iemand die weet hoe hij bepaalde reacties uit personen kan krijgen, en dat maakt juist "zijn charme".
En als u De Man al een racist vind, dan moet u eens een paar personen hier op dit forum volgen....(ik zal geen namen noemen)

Hertog van Gelre · 27 februari 2007, 01:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Ik (persoonlijk) vond de forum sessie met De Man vrij geslaagd.

Dan bent u een van de weinigen.

Als u zegt dat De Man geen racist is dan stel ik vast dat wij hierover van mening verschillen. Ik ga niet meer alle citaten opzoeken over bloed en bodem, gemengde huwelijken, katten in viswinkels e.d. en dan weer ontaarden in discussies over 'dat hij het zo niet meende' etc.

Ik denk dat de heer Schoofs heel goed weet wat ik bedoel en ik zou graag van hem eens een standpunt hierover vernemen, net zoals de heer Verstrepen dat ook heeft durven doen.

Ozymandias · 27 februari 2007, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

U kent de persoon niet eens, en velt een oordeel over hem na één forum sessie ? Een forum sessie waar ik persoonlijk geen enkele racistische uitlating heb gelezen....

Een greep uit zijn antwoorden:

- Als een kat bevalt in een viswinkel, heeft zij dan visjes?
- ten tweede belijden de moslims een veroveringsgodsdienst. Joods proselitisme in Antwerpen en omstreken is mij niet bekend.
- gemengde huwelijken mislukken nog veel meer dan niet-gemengde.
- Ten tweede zijn de krachtsverhoudingen nu veel meer in ons nadeel dan tijdens de Koude Oorlog en zit de vijand (islam) voor een stuk binnen de muren.
- Maar u bent naief wanneer u zegt dat slechts enkelingen bij de moslims problemen stellen inzake Europese waarden

Uiterst neerbuigend en laatdunkend tegenover de moslims/vreemdelingen, overlopend van generaliseringen en ongegronde vooroordelen, en een Blank Superioriteitsgevoel.

Citaat:

En als u De Man al een racist vind, dan moet u eens een paar personen hier op dit forum volgen....(ik zal geen namen noemen)

Dus De Man mag als publiek persoon zulke uitspraken doen, omdat er ook mensen zijn die anoniem nog vuilere praat verkopen ? Ha-ha.

Zwartengeel · 27 februari 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Een greep uit zijn antwoorden:

- Als een kat bevalt in een viswinkel, heeft zij dan visjes?
- ten tweede belijden de moslims een veroveringsgodsdienst. Joods proselitisme in Antwerpen en omstreken is mij niet bekend.
- gemengde huwelijken mislukken nog veel meer dan niet-gemengde.
- Ten tweede zijn de krachtsverhoudingen nu veel meer in ons nadeel dan tijdens de Koude Oorlog en zit de vijand (islam) voor een stuk binnen de muren.
- Maar u bent naief wanneer u zegt dat slechts enkelingen bij de moslims problemen stellen inzake Europese waarden.

De antwoorden van De Man waren dan inderdaad wel 'cru' geformuleerd, maar in geen van de hierboven aangehaalde citaten zie ik racisme.

Ozymandias · 27 februari 2007, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De antwoorden van De Man waren dan inderdaad wel 'cru' geformuleerd, maar in geen van de hierboven aangehaalde citaten zie ik racisme.

Je laat - bewust of onbewust - net het stuk van mijn quote weg waarin ik commentaar geef : Uiterst neerbuigend en laatdunkend tegenover de moslims/vreemdelingen, overlopend van generaliseringen en ongegronde vooroordelen, en een Blank Superioriteitsgevoel.

Ik heb niet gezegd dat dit uitgesproken racisme is, maar wel het bovenstaande. En "wat cru" vind ik een prachtig eufemisme voor deze verbale diarree.

26 februari 2007, 20:43	#24
Bert Schoofs Geregistreerd: 25 februari 2007 Berichten: 87	Het interesseert mij in principe niet welke godsdienst iemand aanhangt. In mijn Beringse afdeling weet ik toevallig maar van 2 personen welk geloof ze belijden. Ik hoef het niet te weten, het zijn mijn zaken niet. Men moet immers zijn geloof niet opdringen op een vergadering die over politieke onderwerpen handelt of een welbepaalde geloofsovertuiging op politieke wijze pogen te bevoordelen. Het gebrek aan voldoende scheiding tussen geloof en politiek ('kerk en staat') stelt bij moslims daarom vaak een probleem, wat door Filip De Man terecht scherpgesteld is. In principe kan echter elke Vlaming die ons programma onderschrijft volwaardig VB-lid en dus mandataris worden, ongeacht huidskleur, ethnische afkomst, godsdienst...