MR wil cordon sanitaire rond PTB/PVDA

N-Vb · 28 april 2022, 15:30

MR dringt aan op een cordon sanitaire rond PVDA-PTB, PS wil daar niet van weten: maar de realiteit is dat achter de schermen de kloof tussen socialisten en communisten nooit zo groot was

Moet er een cordon sanitaire rond de PVDA-PTB? Het is de MR die het voorstel lanceert, in de hoop zo het woelig water waar ze via hun voorzitter Georges-Louis Bouchez (MR) in waren terechtgekomen, te verlaten. Bouchez ging immers in debat met Tom Van Grieken (Vlaams Belang) op Terzake, en die “breuk” in het cordon zindert nog na: het bracht andermaal PS, Ecolo en Les Engagés (het oude cdH) dichter bij elkaar, en verder van de MR. Maar of de communisten van PTB-PVDA daarom klaar zijn voor coalities? “Ze willen gewoon niet regeren. Nu niet, en waarschijnlijk nooit”. Zowel bij de PS als bij Vooruit maakt men een spijkerharde analyse over de onwil van PVDA-PTB, om met socialisten een front te kunnen vormen. Bij de PTB-top is even weinig liefde te horen: “De PS heeft ons nooit ernstig genomen.”
In het nieuws: “De PTB is een demagogische partij, maar we kunnen niet zeggen dat het een racistische of xenofobe partij is, die de democratie bedreigt”, zo stelt Paul Magnette, de PS-voorzitter.
De details: Meteen wijst de PS het idee van de hand om ook rond extreemlinks een cordon sanitaire te maken, en de PVDA-PTB uit te sluiten van coalities én mediaoptredens.
• Het tv-debat tussen Georges-Louis Bouchez (MR) en Tom Van Grieken (Vlaams Belang) blijft nazinderen in Franstalig België. Wat men Bouchez verwijt: hij heeft het cordon gebroken, door in debat te gaan met extreemrechts. En dat is expliciet verboden in de tekst die alle Franstalige partijen al jaren geleden ondertekenden.
• Daarbij moet opgemerkt dat de Waalse en Brusselse versies van het cordon sanitaire veel strikter zijn dan de Vlaamse of Franse: hier is het doodnormaal dat Van Grieken geïnterviewd wordt of op televisie in debat gaat, net zoals dat in Frankrijk met Marine Le Pen het geval is.
• In de Franstalige pers in België is dat een taboe, die niet doorbroken mag worden. Zo kwam het Franstalige magazine Wilfried in opspraak, omdat ze met Van Grieken een kritisch interview hadden. En volgens die strikte interpretatie, neergepend in een ‘code van goed gedrag’, die in 2002 nog eens op papier gezet werd, doorbrak Bouchez dus dat cordon, door in de tv-studio te gaan zitten, en rechtstreeks in debat te gaan met Van Grieken.
• Dat het thema als stok gebruikt wordt, om Bouchez opnieuw mee te slaan, mag gerust gezegd: de relatie tussen de hyperactieve MR-voorzitter en de andere Franstalige partijen is ronduit slecht. En ook in de Franstalige media zijn weinig bruggen gebouwd door de MR-voorzitter. Onder meer tv-gezicht Christophe Deborsu stelde in een interview fel dat hij “nooit van zijn leven Vlaams Belang zou uitnodigen”, in zijn politieke show op RTL.
• Tegelijk voelden Paul Magnette (PS), Jean-Marc Nollet (Ecolo) en Maxime Prévot (Les Engagés) goed aan dat ook de MR hier kwetsbaar zit, intern dan. Want hoewel de Franstalige liberalen de meest rechtse partij in het landschap onder de taalgrens zijn, hebben ze tegelijk ook een heel rabiate achterban als het op extreemrechts aankomt. De onrust binnen MR was dus groot, na de soloslimactie van Bouchez.
• En dus werd zowaar Louis Michel (MR) van stal gehaald, een van de kopstukken van de Franstalige liberalen en de man die ooit verklaarde “dat men niet meer in Oostenrijk moest gaan skiën, zo lang daar extreemrechts aan de macht was”: hij trok naar de radiostudio’s vanmorgen op La Première bij de RTBF, om Bouchez te verdedigen. “Hij heeft gedebatteerd met extreemrechts en hun discours onthuld. Maar dat deed hij voor de Vlaamse publieke opinie, op een plek waar het cordon sanitaire niet geldt”, zo stelde hij.
• Een vreemde kronkel dus: het Franstalige cordon médiatique zou niet gelden in Vlaamse studio’s, voor Franstaligen. Om er wel zelf aan toe te voegen “dat hij nooit met extreemrechts zou gepraat hebben”.
• Overigens opvallend: Thomas Dermine, staatssecretaris van de PS, viel de MR frontaal aan over het “doorbreken van het cordon”, de afgelopen dagen. Op Twitter deelde hij dan weer een filmpje van zichzelf, waarbij hij in de Kamer wél in debat gaat, met Kamerlid Reccino Van Lommel (Vlaams Belang): “In het Parlement en in het Nederlands: dat is een andere stijl. No passarán“, zo stelde hij erbij. Maar daarbij duidde hij ook dat hij het in het Nederlands deed “om het debat niet te importeren”.
Waarom dit ertoe doet: De MR probeert nu het debat te draaien, en een cordon tegen de PTB te krijgen.

Vlad · 29 april 2022, 08:01

Ben je seniel ofzo dat je deze C/P zonder bronvermelding een tweede maal op een week tijd plaatst ?

Rudy · 29 april 2022, 10:04

Als er een cordon is rond extreem rechts vind ik het niet meer dan normaal dat er een cordon is rond extreem links.
Het standpunt van MR vind ik niet meer dan logisch.

fred vanhove · 29 april 2022, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als er een cordon is rond extreem rechts vind ik het niet meer dan normaal dat er een cordon is rond extreem links.
Het standpunt van MR vind ik niet meer dan logisch.

Misschien dan ook maar een cordon rond extreem ecologisch of rond extreem nationalistisch ?

N-Vb · 6 mei 2022, 13:25

Het cordon sanitaire rond PVDA zou dan toch niet doorgaan, Bron: Knack

De Franstalige partijen PS, MR, Ecolo, Les Engagés (ex-cdH) en DéFI zijn het donderdag eens geraakt over een opgefriste versie van het Charter voor de Democratie, dat de krijtlijnen vastlegt voor hun omgang met extreemrechts. ‘Het akkoord is goed en wel ondertekend’, bevestigde Ecolo-covoorzitster Rajae Maouane donderdagavond op de RTBF.

Normaal gezien zou er donderdag geen officiële communicatie meer volgen. De hoofdkwartieren van de partijen werken aan een gemeenschappelijke mededeling. Die zou worden gelost op zaterdag, aan de vooravond van 8 mei, toen 20 jaar geleden de vorige versie van het charter het levenslicht zag.

Volgens Le Soir schrijft de herwerkte tekst een cordon sanitaire voor waarbij elke politieke samenwerking en elk debat in de media met extreemrechts uit den boze is. De MR wilde daar ook extreemlinks aan toevoegen, maar dat zou niet weerhouden zijn. PVDA ondertekent de tekst niet. De communisten staan volledig achter een politiek en mediatiek cordon aan Franstalige kant, maar voeren aan dat ze als nationale partij niet akkoord kunnen gaan met een cordon médiatique in Vlaanderen, omdat extreemrechts ten noorden van de taalgrens nu al deelneemt aan debatten in de media.

‘Als nationale partij is het probleem eenvoudig voor ons: ofwel is er een debat met de andere partijen en Vlaams Belang, ofwel een debat met de andere partijen, Vlaams Belang en PVDA. En voor de strijd tegen het fascisme lijkt optie 2 me de beste’, herhaalt voorzitter Raoul Hedebouw. Hij vindt het ook jammer dat er geen initiatief is genomen om de Vlaamse partijen in het debat te betrekken.

Sommige partijen, in het bijzonder de MR, wilden ook inschrijven dat er geen politieke akkoorden mogen worden gesloten met andere Franstalige partijen die het Charter niet hebben ondertekend. Daarbij kwam dus PVDA in het vizier. Ook DéFI zou er niet tegen gekant zijn PVDA in het cordon sanitaire te betrekken, maar de formulering werd afgewezen, luidt het volgens eensluidende bronnen. Dat belet echter niet dat een partij individueel een akkoord om die reden kan afwijzen, wordt gepreciseerd.

‘MR-voorzitter- Georges-Louis Bouchez heeft zijn slag niet thuisgehaald’, bevestigde Ecolo-covoorzitster Maouane op de Franstalige openbare omroep. ‘Omdat de essentie van het cordon sanitaire de strijd tegen de banalisering van extreemrechts is.’

Pandareus · 6 mei 2022, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als er een cordon is rond extreem rechts vind ik het niet meer dan normaal dat er een cordon is rond extreem links.
Het standpunt van MR vind ik niet meer dan logisch.

Ik niet.
Het cordon is er gekomen omwille van het racisme bij het VB.
De dag dat de communisten ook racistische bagger propageren, dan is er reden om hen in een cordon te stoppen.

Zipper · 6 mei 2022, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik niet.
Het cordon is er gekomen omwille van het racisme bij het VB.
De dag dat de communisten ook racistische bagger propageren, dan is er reden om hen in een cordon te stoppen.

welk racisme ?? welke racistische bagger ?? Het feit dat ze illegalen willen terugsturen ???

De Rode Willem · 6 mei 2022, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Misschien dan ook maar een cordon rond extreem ecologisch of rond extreem nationalistisch ?

Zou moeten om Vlaanderen van het afbraakbeleid en de niet meer te overziene blunders van Demir te verlossen.

Dadeemelee · 6 mei 2022, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik niet.
Het cordon is er gekomen omwille van het racisme bij het VB.
De dag dat de communisten ook racistische bagger propageren, dan is er reden om hen in een cordon te stoppen.

Dat is inderdaad het grote verschil tussen VB en PvdA.

Voor de rest: ik ben geen voorstander van een cordon op papier, dat werkt contraproductief.
Een gentlemans agreement was beter, of gewoon niets. Geen enkele partij gaat samenwerken met het huidige VB.

Dadeemelee · 6 mei 2022, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Zou moeten om Vlaanderen van het afbraakbeleid en de niet meer te overziene blunders van Demir te verlossen.

Een cordon bleu rond Zuhal!

Zipper · 6 mei 2022, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik niet.
Het cordon is er gekomen omwille van het racisme bij het VB.
De dag dat de communisten ook racistische bagger propageren, dan is er reden om hen in een cordon te stoppen.

Na de uitspraak over Molenbeek van voorzitter "Mateke", moet er dan ook een cordon rond Vooruit.

daiwa · 6 mei 2022, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Na de uitspraak over Molenbeek van voorzitter "Mateke", moet er dan ook een cordon rond Vooruit.

Inderdaad, iedereen gelijk.

Als een aantal politici dat racisme vinden moeten ze consequent zijn en de partijvoorzitter ook achter een cordon steken.

28 april 2022, 15:30	#1
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.345	MR wil cordon sanitaire rond PTB/PVDA MR dringt aan op een cordon sanitaire rond PVDA-PTB, PS wil daar niet van weten: maar de realiteit is dat achter de schermen de kloof tussen socialisten en communisten nooit zo groot was Moet er een cordon sanitaire rond de PVDA-PTB? Het is de MR die het voorstel lanceert, in de hoop zo het woelig water waar ze via hun voorzitter Georges-Louis Bouchez (MR) in waren terechtgekomen, te verlaten. Bouchez ging immers in debat met Tom Van Grieken (Vlaams Belang) op Terzake, en die “breuk” in het cordon zindert nog na: het bracht andermaal PS, Ecolo en Les Engagés (het oude cdH) dichter bij elkaar, en verder van de MR. Maar of de communisten van PTB-PVDA daarom klaar zijn voor coalities? “Ze willen gewoon niet regeren. Nu niet, en waarschijnlijk nooit”. Zowel bij de PS als bij Vooruit maakt men een spijkerharde analyse over de onwil van PVDA-PTB, om met socialisten een front te kunnen vormen. Bij de PTB-top is even weinig liefde te horen: “De PS heeft ons nooit ernstig genomen.” In het nieuws: “De PTB is een demagogische partij, maar we kunnen niet zeggen dat het een racistische of xenofobe partij is, die de democratie bedreigt”, zo stelt Paul Magnette, de PS-voorzitter. De details: Meteen wijst de PS het idee van de hand om ook rond extreemlinks een cordon sanitaire te maken, en de PVDA-PTB uit te sluiten van coalities én mediaoptredens. • Het tv-debat tussen Georges-Louis Bouchez (MR) en Tom Van Grieken (Vlaams Belang) blijft nazinderen in Franstalig België. Wat men Bouchez verwijt: hij heeft het cordon gebroken, door in debat te gaan met extreemrechts. En dat is expliciet verboden in de tekst die alle Franstalige partijen al jaren geleden ondertekenden. • Daarbij moet opgemerkt dat de Waalse en Brusselse versies van het cordon sanitaire veel strikter zijn dan de Vlaamse of Franse: hier is het doodnormaal dat Van Grieken geïnterviewd wordt of op televisie in debat gaat, net zoals dat in Frankrijk met Marine Le Pen het geval is. • In de Franstalige pers in België is dat een taboe, die niet doorbroken mag worden. Zo kwam het Franstalige magazine Wilfried in opspraak, omdat ze met Van Grieken een kritisch interview hadden. En volgens die strikte interpretatie, neergepend in een ‘code van goed gedrag’, die in 2002 nog eens op papier gezet werd, doorbrak Bouchez dus dat cordon, door in de tv-studio te gaan zitten, en rechtstreeks in debat te gaan met Van Grieken. • Dat het thema als stok gebruikt wordt, om Bouchez opnieuw mee te slaan, mag gerust gezegd: de relatie tussen de hyperactieve MR-voorzitter en de andere Franstalige partijen is ronduit slecht. En ook in de Franstalige media zijn weinig bruggen gebouwd door de MR-voorzitter. Onder meer tv-gezicht Christophe Deborsu stelde in een interview fel dat hij “nooit van zijn leven Vlaams Belang zou uitnodigen”, in zijn politieke show op RTL. • Tegelijk voelden Paul Magnette (PS), Jean-Marc Nollet (Ecolo) en Maxime Prévot (Les Engagés) goed aan dat ook de MR hier kwetsbaar zit, intern dan. Want hoewel de Franstalige liberalen de meest rechtse partij in het landschap onder de taalgrens zijn, hebben ze tegelijk ook een heel rabiate achterban als het op extreemrechts aankomt. De onrust binnen MR was dus groot, na de soloslimactie van Bouchez. • En dus werd zowaar Louis Michel (MR) van stal gehaald, een van de kopstukken van de Franstalige liberalen en de man die ooit verklaarde “dat men niet meer in Oostenrijk moest gaan skiën, zo lang daar extreemrechts aan de macht was”: hij trok naar de radiostudio’s vanmorgen op La Première bij de RTBF, om Bouchez te verdedigen. “Hij heeft gedebatteerd met extreemrechts en hun discours onthuld. Maar dat deed hij voor de Vlaamse publieke opinie, op een plek waar het cordon sanitaire niet geldt”, zo stelde hij. • Een vreemde kronkel dus: het Franstalige cordon médiatique zou niet gelden in Vlaamse studio’s, voor Franstaligen. Om er wel zelf aan toe te voegen “dat hij nooit met extreemrechts zou gepraat hebben”. • Overigens opvallend: Thomas Dermine, staatssecretaris van de PS, viel de MR frontaal aan over het “doorbreken van het cordon”, de afgelopen dagen. Op Twitter deelde hij dan weer een filmpje van zichzelf, waarbij hij in de Kamer wél in debat gaat, met Kamerlid Reccino Van Lommel (Vlaams Belang): “In het Parlement en in het Nederlands: dat is een andere stijl. No passarán“, zo stelde hij erbij. Maar daarbij duidde hij ook dat hij het in het Nederlands deed “om het debat niet te importeren”. Waarom dit ertoe doet: De MR probeert nu het debat te draaien, en een cordon tegen de PTB te krijgen.

29 april 2022, 08:01	#2
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.659	Ben je seniel ofzo dat je deze C/P zonder bronvermelding een tweede maal op een week tijd plaatst ? __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

29 april 2022, 10:04	#3
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.971	Als er een cordon is rond extreem rechts vind ik het niet meer dan normaal dat er een cordon is rond extreem links. Het standpunt van MR vind ik niet meer dan logisch. __________________ Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

6 mei 2022, 13:25	#5
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.345	Het cordon sanitaire rond PVDA zou dan toch niet doorgaan, Bron: Knack De Franstalige partijen PS, MR, Ecolo, Les Engagés (ex-cdH) en DéFI zijn het donderdag eens geraakt over een opgefriste versie van het Charter voor de Democratie, dat de krijtlijnen vastlegt voor hun omgang met extreemrechts. ‘Het akkoord is goed en wel ondertekend’, bevestigde Ecolo-covoorzitster Rajae Maouane donderdagavond op de RTBF. Normaal gezien zou er donderdag geen officiële communicatie meer volgen. De hoofdkwartieren van de partijen werken aan een gemeenschappelijke mededeling. Die zou worden gelost op zaterdag, aan de vooravond van 8 mei, toen 20 jaar geleden de vorige versie van het charter het levenslicht zag. Volgens Le Soir schrijft de herwerkte tekst een cordon sanitaire voor waarbij elke politieke samenwerking en elk debat in de media met extreemrechts uit den boze is. De MR wilde daar ook extreemlinks aan toevoegen, maar dat zou niet weerhouden zijn. PVDA ondertekent de tekst niet. De communisten staan volledig achter een politiek en mediatiek cordon aan Franstalige kant, maar voeren aan dat ze als nationale partij niet akkoord kunnen gaan met een cordon médiatique in Vlaanderen, omdat extreemrechts ten noorden van de taalgrens nu al deelneemt aan debatten in de media. ‘Als nationale partij is het probleem eenvoudig voor ons: ofwel is er een debat met de andere partijen en Vlaams Belang, ofwel een debat met de andere partijen, Vlaams Belang en PVDA. En voor de strijd tegen het fascisme lijkt optie 2 me de beste’, herhaalt voorzitter Raoul Hedebouw. Hij vindt het ook jammer dat er geen initiatief is genomen om de Vlaamse partijen in het debat te betrekken. Sommige partijen, in het bijzonder de MR, wilden ook inschrijven dat er geen politieke akkoorden mogen worden gesloten met andere Franstalige partijen die het Charter niet hebben ondertekend. Daarbij kwam dus PVDA in het vizier. Ook DéFI zou er niet tegen gekant zijn PVDA in het cordon sanitaire te betrekken, maar de formulering werd afgewezen, luidt het volgens eensluidende bronnen. Dat belet echter niet dat een partij individueel een akkoord om die reden kan afwijzen, wordt gepreciseerd. ‘MR-voorzitter- Georges-Louis Bouchez heeft zijn slag niet thuisgehaald’, bevestigde Ecolo-covoorzitster Maouane op de Franstalige openbare omroep. ‘Omdat de essentie van het cordon sanitaire de strijd tegen de banalisering van extreemrechts is.’