Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
|
Discussietools |
22 april 2007, 17:57 | #1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Naar een nieuwe, meer representatieve vorm van democratie?
Ik meen een eenvoudig compromis te hebben gevonden tussen de huidige democratuur enerzijds (die vandaag tégen de belangen van de middenklasse werkt in in het voordeel van het mondiale kapitaal), en anderzijds een dictatuur van het volk (van u en ik dus). Dit compromis bestaat erin een democratisch stelsel te ontwikkelen waarbij van in het begin een klasse-component wordt ingevoerd. De klasse-component is zeer strikt en eenvoudig gedefinieerd: u bent ofwel een loontrekkende of niet. Een zeer duidelijke krijtlijn, die zeer goed de enige echt belangrijke mondiale strijdlijn weergeeft. (U merkt ook dat het kapitalisme als zodanig dus mag blijven bestaan, wij pleiten hier niet voor een revolutionaire omverwerping ervan, wat in principe toch nog altijd een optie blijft. Kijk naar Zuid-Amerika, waar die optie wordt genomen door 750 miljoen mensen.)
Bon, dus binnen een kapitalistisch systeem, hervormen we de democratuur. Historische achtergrond In de 19de eeuw bestond er een klassegebonden pseudo-democratie: industriëlen, notabelen en pastoors mochten stemmen, het volk niet. Wat later mocht ook het plebs stemmen (u en ik dus), maar kregen notabelen, pastoors en industriëlen wel meer dan één stem. De grote revolutie naar het principe van één stem per man (en later vrouw) domineerde de 20ste eeuw. In de meeste Westerse landen resulteerde dat in een parlementaire democratuur, waar nog altijd de machtigen het voor het zeggen hebben, en niet de gewone mens (u en ik). De politiek wordt gedicteerd door marktbelangen, niet door politieke en democratische belangen. Een kleine groep mensen met een groot kapitaal, bepaalt de politieke besluitvorming. Dat is vandaag meer dan ooit het geval. de middenklasse wordt meer en meer uitgehold en wordt steeds minder machtig. Zoveel is nu wel duidelijk in de Westerse parlementaire democraturen die de 'one man one vote' regel hanteren. Met andere woorden, de democratuur is failliet. Het wordt dus tijd dat we dit systeem, dat tegen onze (uw en mijn) belangen ingaat, afschaffen. Democratie-met-klasse-component Ik stel voor dat we een nieuwe vorm van democratie inrichten, waarbij een klasse-component wordt ingevoerd. Een omgekeerd progressief systeem, waarbij zij die het minst verdienen meer stemmen krijgen dan zij die al alles hebben en dus niet nog meer moeten krijgen, lijkt me onhaalbaar. Een door een klasse-component gecorrigeerde vorm van democratie echter wel. Ziehier het voorstel, het is heel eenvoudig: -mensen die behoren tot de klasse door wie de politiek tegenwoordig wordt gedomineerd, krijgen een aantal stemmen in de politieke besluitvorming dat overeenkomt met hun aantal; concreet, het cohort mensen dat niet in loondienst is, bedrijfsvoerders dus, wordt geteld. Stel dat het in ons land ongeveer 10% van de totale kiesgerechtigde bevolking bedraagt, dan krijgt dat cohort 10% van de parlementaire zetels. -mensen die wel in loondienst zijn (de meesten onder ons), krijgen het andere aandeel van parlementaire zetels, in ons voorbeeld dus 90%. -verkiezingen worden dan op de volgende manier georganiseerd: binnen het cohort kapitalisten mogen partijen onder elkaar die 10% verdelen; binnen het cohort mensen mogen partijen strijden om de overige 90%. Een partij die opkomt in het ene segment kan niet opkomen in het andere segment. Op zo'n eenvoudige manier wordt de democratie veel representatiever en dient ze ook werkelijk de belangen van de mensen op een duidelijke manier. Het systeem is dynamisch: mensen die niet akkoord gaan met het aandeel van het cohort kapitalisten, kunnen vrijwillig beslissen zelf kapitalist te worden, en dus hun eigen bedrijf op te starten. Maar daar dragen ze dan ook wel de risico's van mee. Dit systeem brengt duidelijkheid. Van de verwaterde, grijze, genivelleerde eenheidsworst van het huidige politieke landschap, profiteert immers alleen een kapitaalkrachtige elite, die wel zeer goed weet wat ze wil en zich kan organiseren precies omdat ze over kapitaal beschikt. Voil�*, een zeer eenvoudig idee. Iedereen weet dat de enige echte krijtlijn van de politiek het verschil is tussen kapitalisten enerzijds en mensen anderzijds. Meer dan ooit is dat het geval. Maar net zoals in de 19de eeuw kunnen mensen met veel geld, kapitalisten dus, vandaag nog altijd stemmen kopen van mensen die er eigenlijk geen belang bij hebben om op kapitalistsiche partijen te stemmen. Vlaams-Blok kiezers moeten, in alle objectiviteit, eigenlijk voor links kiezen, willen ze hun echte belangen verdedigd zien. Maar in de praktijk stemmen ze tegen links. Een zeer vreemd politicologisch gegeven is dat. Er zijn zelfs normale mensen, loontrekkenden, die op de VLD stemmen, die dus totaal tégen hun eigen belang stemmen! Ondenkbaar is dat eigenlijk. Om deze klassieke ideologische val die inherent is aan het systeem van de democratuur te omzeilen, moeten we dit systeem dus radicaal hervormen. Een klasse component invoeren, van bij het begin, kan daartoe bijdragen. Ik denk dat dit idee van een democratie-met-klasse-component een mooi compromis is tussen enerzijds het huidige parlementaire cretinisme dat gewoon de belangen van een mondiale kapitalistische elite dient, en anderzijds een dictatuur van het proletariaat (tegenwoordig heet dat proletariaat: de gewone mens, u en ik dus, de loontrekkende middenklasse die alsmaar verder wordt uitgehold). Geniaal. Ik weet het, ik weet het. Laatst gewijzigd door C2C : 22 april 2007 om 18:08. |
22 april 2007, 18:18 | #2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.404
|
Dat zijn niet meer dan honden die uitkijken naar een paar kruimeltjes die van tafel vallen en verder met plezier het been van hun baasje berijden in de hoop dat er een pietepeuterig kruimeltje méér naar hun kant valt dan naar die van hun buur.
__________________
There’s room at the top they are telling you still But first you must learn how to smile as you kill |
22 april 2007, 18:21 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Je hebt zelfs kapitalisten die niet voor de VLD stemmen!
Waar gaan het toch naar toe, waar toch naar toe!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 22 april 2007 om 18:21. |
22 april 2007, 18:27 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
http://www.scb.se/templates/Product____23276.asp Daarna moogt ge terugkomen. |
|
22 april 2007, 18:33 | #5 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
DE directie van Gm, VW, Audi enz.. is in loondienst - wat is nu het verschil ? Er zijn zuccesvolle democratische landen met een sociaal-democratisch bestuur, waar de economie degelijk rekening te houden heeft met de politieke besluitvorming. De arbeiders & bedienden in de "lagere" loonklasse weten verdraaid goed dat ze in dit vermaledijde kapitalistische systeem "meer" verdienen dan in de communistische "paradijzen" - dus verbazing wekt het stemgedrag van de "mainstream" zeker niet.
In Vlaanderen stemmen de "antiglobalisten" en "antikapitalisten" tegen de "vreemde ondernemingen" en voor een "solidaristische vlaams-verankerd kapitalisme" dus voor het VB. Dat noemt men dan links-nationalisme - of je nu shit smoort of geel-zwarte petjes draagt en grote pinten drinkt -dit soort geloof wijst alleen maar op hersenverweking.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
22 april 2007, 18:41 | #6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Precies daarom moet de democratuur omgevormd worden tot een democratie waarin mensen echt vrij, en niet uit angst, kunnen stemmen. Het systeem moet het de mensen mogelijk te maken daadwerkelijk voor hun eigen belangen op te komen. |
|
22 april 2007, 18:42 | #7 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
|
Jezus wat een hoop text.. kun je het ff samenvatten? We zijn hier toch nie op sgool man
|
22 april 2007, 18:46 | #8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
De werkelijke "koopkracht" (wat een verschrikkelijke term) van de middenklasse in kapitalistische landen stagneert al jaren. In de VS is de werkelijke koopkracht van de lagere middenklasse even hoog als in 1974. Bij ons is dat niet anders. Meer nog, de middenklasse gaat er systematisch op achteruit. Herinner u het recente VN rapport over de systematisch groeiende ongelijkheid. Zelfs een VLD'er als De Gucht gaat nu akkoord met die objectieve feiten. Daar gaat het dus om. De motor van de ongelijkheid, die eigen is aan het kapitalisme, kan enkel bijgestuurd worden wanneer de politieke besluitvorming ook wordt bijgestuurd zodat ze in het belang werkt van zij de de groeiende ongelijkheid ondergaan. Dat kan door de invoering van een klasse-component. Dat kan niet langer door het klassieke overlegmodel of door het kiessysteem zoals we dat vandaag kennen. Laatst gewijzigd door C2C : 22 april 2007 om 18:47. |
|
22 april 2007, 18:49 | #9 |
Europees Commissaris
|
Compromis ...AFVOEREN
Partijen die de particratie weerstreven, met electronische referenda, DAT is de democratische toekomst van ons Vlaanderenland. Vlaanderen onafhankelijk en Democratisch! Leve Vrij Vlaanderen (en da is ni het blad van de VBJ he)
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be . Laatst gewijzigd door Eddy B : 22 april 2007 om 18:50. |
22 april 2007, 19:31 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.362
|
Ik heb maar één ding begrepen uit die start van deze draad.
Dat de draadopstarter vindt van zichzelf dat ie geniaal is.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
22 april 2007, 19:52 | #11 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
|
teveel text he?
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? |
22 april 2007, 19:59 | #12 |
Europees Commissaris
|
In dat geval vind ik dat JIJ gelijk hebt en HIJ niet
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be . |
22 april 2007, 20:36 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Die peilingen tonen perfect aan dat het enige echte strijdpunt inderdaad te maken heeft met directe economische belangen van mensen. Inkomenszekerheid en werkzekerheid zijn de absolute prioriteit voor kiezers. Niet dat communeautair gepruts, dat is van marginaal belang. Mijn voorstel leunt duidelijk dichter bij die bekommernissen aan hé. Zoveel is duidelijk. |
|
22 april 2007, 20:39 | #14 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be . |
|
22 april 2007, 20:41 | #15 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
Citaat:
|
|
22 april 2007, 20:55 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
|
Citaat:
|
|
22 april 2007, 21:00 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
In de grote orde der dingen en over de lange termijn is confederalisme en andere onzin een economische ramp. Zelfs kleine staatshervormingen zijn economisch irrelevant. Echte economen hebben dat al lang keihard aangetoond. Als de mensen economische inzichten willen, luisteren ze naar economen. Niet naar ideologen. Laatst gewijzigd door C2C : 22 april 2007 om 21:01. |
|
22 april 2007, 21:04 | #18 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 22 april 2007 om 21:04. |
|
22 april 2007, 21:14 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Stalinisme kent geen "echte economen". Ik meen dat die studie in de USSR (op zijn minst voor een tijd) verboden was.
Het is de leer der schaarste eh. Het communisme gaat juist uit van overvloed.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 22 april 2007 om 21:15. |
22 april 2007, 21:19 | #20 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
|
|