Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2023, 17:26   #61
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waar bent u nu eigenlijk over bezig?
Wij hebben het hier over een digitale meter plaatsen in het geval van wanbetaling.
De discussie gaat over "Fluvius krijgt toestemming vlaamse regering om met geweld woonstschennis te plegen"
NIET over digitale meter plaatsen in geval van wanbetaling, daar begin jij over te leuteren en dat heeft er niks mee te maken.
En je smijt er dan ook nog de budgetmeter tussendoor.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 17:31   #62
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Wat een onzin.
De leverancier heeft enkel het totale verbruik te factureren, met schommelingen in marktprijzen waarmee hij zijn aankopen doet om aan mij door te verkopen, heb ik niks te maken.

De leverancier koopt de electriciteit ook niet aan op piekmomenten als de prijs hoger staat maar wel als de marktprijs gunstig is voor hem om winst te kunnen maken.
Hij hoeft dus helemaal geen piekverbruiken te weten en daar heeft hij ook geen zaken mee.

Wat een flauwekul toch, nog NOOIT wist de leverancier wanneer energie verbruikt werd en toch kon hij factureren of hebt gij nooit een electriciteitsfactuur gehad om te betalen voor je verbruik?
Gij hebt altijd je elektriciteit gratis gehad want jouw leverancier kon niet factureren omdat hij wist niet wanneer gij energie hebt verbruikt?

Neen, want dan pleegt de leverancier contractbreuk!
De leverancier is gebonden door een rechtsgeldig contract en is wettelijk VERPLICHT om mij zijn produkt te leveren zolang er een contract bestaat.
Het staat hem wel vrij om het contract op te zeggen, net als ik.
Maar dan zijn er meer dan genoeg leveranciers die staan te springen om hun produkt aan mij te mogen leveren om winst te kunnen maken.

Bij energie gaat het niet om het tijdstip maar om het VERBRUIK, ongeacht op welk tijdstip welke prijs voor dat verbruik door de leverancier intern gehanteerd wordt, waar wij als klant en consument nog nooit eerder in betrokken werden.

Het is blijkbaar heel moeilijk om te begrijpen waarvoor de drogreden om piekmomenten te willen weten moet dienen:
Enerzijds om de digitale spion-brol voor controle in de privéwoning te kunnen opdringen en anderzijds om ons te kunnen bestelen door het capaciteitstarief: dan betaal je je verbruik van in de daluren ook aan de hoogste prijs van de piekuren...pure diefstal, je betaalt voor iets dat je niet krijgt.

Misschien wordt het wat duidelijker met een voorbeeld:
Je haalt elke dag bij de beenhouwer 2 schellen hesp.
Behalve vandaag haal je 6 schellen hesp.
De rest van de maand haal je opnieuw 2 schellen hesp/dag, maar toch zul je nu voor de ganse maand 6 schellen hesp per dag betalen.

Je betaalt dus voor 180 schellen hesp en je krijgt maar 58 + eenmalig 6 schellen hesp = 64 schellen hesp.
En die overige 116 schellen hesp die je hebt betaald heb je NIET gekregen.

En dan maakt de vlaamse dievenbende het nog bonter:
Voor die overige 116 schellen hesp die je hebt betaald maar NIET kreeg, krijg je nu een bonnetje van 250€ die je alleen mag uitgeven aan een energiezuinig apparaat, bij notabene de netbeheerder die jouw betaling voor 180 schellen hesp incasseerde en waarvan gij maar 64 schellen hesp kreeg.
U heeft blijkbaar nog nooit van de VREG gehoord.
De VREG heeft bepaald dat we extra moeten betalen bij piek verbruiken, ze noemen dat capaciteitstarief.
  • Het capaciteitstarief heeft de kloten van Schoof te maken met de prijs van elektriciteit, niet van het moment van aankoop, niet met het moment van verbruik.
  • Het capaciteitstarief is iets wat ze opleggen voor het transporteren van de stroom, het dient om de capaciteit van het stroomnet zo optimaal mogelijk te kunnen gebruiken.

Voor alle duidelijkheid, ik ben geen voorstander van het capaciteitstarief.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 17:33   #63
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hoezo budgetmeters zijn niet gratis?
Budgetmeters hoe we die vroeger kenden, bestaan niet meer en worden zeker niet meer geplaatst.
Een digitale meter heeft dezelfde functie als een budgetmeter.
Dus gij beweert hier dat mensen met een budgetmeter niks betalen? Want budgetmeters zijn toch gratis. Amai, amai

Hoezo budgetmeters zijn niet gratis?
Voor normaal begaafde mensen is het vanzelfsprekend dat budgetmeters gratis GEPLAATST worden, enkel voor simpelen van geest moet dat met een tekeningske nog eens verduidelijkt worden.

En een analoge meter heeft OOK DEZELFDE funktie als budgetmeter, ze meten allemaal het verbruik van elektriciteit?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 17:34   #64
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
De discussie gaat over "Fluvius krijgt toestemming vlaamse regering om met geweld woonstschennis te plegen"
NIET over digitale meter plaatsen in geval van wanbetaling, daar begin jij over te leuteren en dat heeft er niks mee te maken.
En je smijt er dan ook nog de budgetmeter tussendoor.
Ik smijt er de kloten van Schoof tussendoor.
En ik beweer dat Fluvius nooit de toestemming krijgt om met geweld een woning binnen te dringen.
Daarna begon de discussie over de digitale meter in het geval van wanbetaling.
Zelfs dan mag er geen ongewenste woonstbetreding gedaan worden.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 17:56   #65
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
U heeft blijkbaar nog nooit van de VREG gehoord.
De VREG heeft bepaald dat we extra moeten betalen bij piek verbruiken, ze noemen dat capaciteitstarief.
  • Het capaciteitstarief heeft de kloten van Schoof te maken met de prijs van elektriciteit, niet van het moment van aankoop, niet met het moment van verbruik.
  • Het capaciteitstarief is iets wat ze opleggen voor het transporteren van de stroom, het dient om de capaciteit van het stroomnet zo optimaal mogelijk te kunnen gebruiken.

Voor alle duidelijkheid, ik ben geen voorstander van het capaciteitstarief.
De CREG onder federaal toezicht en de VREG onder vlaams parlementstoezicht....we kennen de bedriegers die de hete patat blijven rondschuiven allemaal.

Inderdaad, het capaciteitstarief heeft niks te maken met de prijs van elektriciteit en dient om ons te bestelen met de drogreden van de capaciteit van het stroomnet en uiteraard vooral om in onze privé te kunnen binnendringen via de digitale spion-meters voor staatscontrole.

De capaciteit van het stroomnet is de verantwoordelijkheid van de netbeheerder, fluvius, en waarvoor wij al JAREN distributiekosten betalen om het net te onderhouden en eventueel, indien nodig, uit te breiden....de upgrade van het net dat ze nu trouwens openlijk weigeren te doen.
We betalen zelfs ook al JAREN aan transportkosten om de kabels tijdig te kunnen vervangen door zwaardere kabels om meer capaciteit aan te kunnen.
Kijk je facturen maar eens na het staat er allemaal op.

We hebben dus al betaald voor meer capaciteit van het stroomnet maar wij moeten nu nog eens, en dus dubbel, betalen door het capaciteitstarief en dan willen ze het stroomnet NOG niet uitbreiden voor meer capaciteit.
Duh....moet er dan nog iets uitgelegd worden?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 18:36   #66
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik smijt er de kloten van Schoof tussendoor.
En ik beweer dat Fluvius nooit de toestemming krijgt om met geweld een woning binnen te dringen.
Daarna begon de discussie over de digitale meter in het geval van wanbetaling.
Zelfs dan mag er geen ongewenste woonstbetreding gedaan worden.
Natuurlijk zal fluvius nooit woonstschennis mogen en ook niet kunnen plegen maar dat houdt in dit geval nva terroriste zuhal weer niet tegen om met blufpoker te komen dreigen en intimideren om mensen angst in te boezemen zodat ze zwichten om de digitale spion-meter toch in huis toe te laten waarmee die machtsgeile praatbarak big brother controle kan krijgen over elk aspect van het privéleven van elke burger.
Het gaat helemaal niet over energie maar over staatscontrole, geen vrijheid en geen privacy meer.
En dat zou niemand moeten willen.

De kloten van schoof en toogpraat worden altijd overal tussendoor gesmeten, daarom komt er ook zelden een deftige, inhoudelijke discussie over een onderwerp van de grond op dit forum.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 19:04   #67
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Natuurlijk zal fluvius nooit woonstschennis mogen en ook niet kunnen plegen maar dat houdt in dit geval nva terroriste zuhal weer niet tegen om met blufpoker te komen dreigen en intimideren om mensen angst in te boezemen zodat ze zwichten om de digitale spion-meter toch in huis toe te laten waarmee die machtsgeile praatbarak big brother controle kan krijgen over elk aspect van het privéleven van elke burger.
Het gaat helemaal niet over energie maar over staatscontrole, geen vrijheid en geen privacy meer.
En dat zou niemand moeten willen.

De kloten van schoof en toogpraat worden altijd overal tussendoor gesmeten, daarom komt er ook zelden een deftige, inhoudelijke discussie over een onderwerp van de grond op dit forum.
Wie het schrijft.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 19:57   #68
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Misschien moeten jullie politiekers eens leren iets VOOR de bevolking te doen ipv TEGEN zoals nu gebruikelijk is.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 13 maart 2023 om 19:58.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2023, 21:25   #69
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.387
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Sorry,

Maar die tijd is gewoon voorbij.
En vergeet niet dat je, om een kleinere zekering te zetten, toegang moet hebben tot de woning.
Niet echt. Je kan die zekering perfect plaatsen buiten de woning. Kost alleen wat graafwerk, of zoals hier, een waterdicht dozeke tegen de voorgevel geplakt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 06:37   #70
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Was het niet zo dat je verplicht een aansluiting moet hebben? Je u niet KAN laten afkoppelen van het net?
Hoezo ? Je kan toch in autonomie gaan ? Met zonnepanelen, een windmolen, een dieselgenerator en een dikke batterij ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 06:40   #71
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Niet echt. Je kan die zekering perfect plaatsen buiten de woning. Kost alleen wat graafwerk, of zoals hier, een waterdicht dozeke tegen de voorgevel geplakt.
Ja, hier staan al die dingen "direct toegankelijk van de openbare weg" juist omdat de technici van de verdeler aan hun meter moeten kunnen zonder bij de eigenaar binnen te moeten. In appartementsgebouwen staat dat meestal wel binnen, maar dan in een collectieve ruimte.

Er is een verschil tussen die meter, en de verdeelkast en hoofdschakelaar die uiteraard wel binnen bij U thuis staat he. De meter staat "buiten" en de schakelaar staat in uw huis. Of die meter nu "net buiten" staat, of aan de transformator post waar de draad naar uw huis vertrekt, is eigenlijk kifkif he. Hoe dichter die bij uw huis staat, hoe minder gemakkelijk iemand op uw kosten stroom kan pikken zou ik denken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:22   #72
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoezo ? Je kan toch in autonomie gaan ? Met zonnepanelen, een windmolen, een dieselgenerator en een dikke batterij ?
Zeker, maar in de wandelgangen hoor je soms dat dat niet MAG. maw, dat je uw elektriciteitsaansluiting niet KAN afsluiten.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:27   #73
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Zeker, maar in de wandelgangen hoor je soms dat dat niet MAG. maw, dat je uw elektriciteitsaansluiting niet KAN afsluiten.
Wel, ge zijt niet verplicht om iets aan dienen draad te hangen he. Dan zijn ze ook niks met hun meterke dat altijd 0 aanwijst. En als ge bovendien ne wanbetaler zijt, en ze U komen "bedreigen" met U af te sluiten wat ge eigenlijk wilt, dan zie ik het probleem niet.

Ik kan wel aannemen dat men U verplicht om de VOORZIENINGEN te plaatsen die nodig zijn voor wanneer ge uw huis verkoopt de volgende eigenaar gemakkelijk stroom kan hebben, dat wel. Dat men de straat niet moet openleggen omdat er ooit ne zot was die geen stroom wilde, en alles al klaargemaakt is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 maart 2023 om 07:28.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:30   #74
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, ge zijt niet verplicht om iets aan dienen draad te hangen he. Dan zijn ze ook niks met hun meterke dat altijd 0 aanwijst. En als ge bovendien ne wanbetaler zijt, en ze U komen "bedreigen" met U af te sluiten wat ge eigenlijk wilt, dan zie ik het probleem niet.

Ik kan wel aannemen dat men U verplicht om de VOORZIENINGEN te plaatsen die nodig zijn voor wanneer ge uw huis verkoopt de volgende eigenaar gemakkelijk stroom kan hebben, dat wel. Dat men de straat niet moet openleggen omdat er ooit ne zot was die geen stroom wilde, en alles al klaargemaakt is.
Bon, meteen maar even op zoek gegaan, blijkbaar kan het strikt wettelijk bekeken :

https://www.go-solar.be/blog/blog_ar...0zijn%20van,Ja.

't Is een optie voor wie er een smak geld tegenaan wil gooien.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 14 maart 2023 om 07:31.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:34   #75
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Bon, meteen maar even op zoek gegaan, blijkbaar kan het strikt wettelijk bekeken :

https://www.go-solar.be/blog/blog_ar...0zijn%20van,Ja.

't Is een optie voor wie er een smak geld tegenaan wil gooien.
Het kost geen geld om off grid te gaan. Het kost veel geld om off grid te gaan EN STROOM TE WILLEN. Als gij offgrid wilt gaan en gij toekomt met een butaanvuurke, dan kost U dat zo goed als niks.

Het is hier een discussie van "men wil mij drinkwater opsolferen, de smeerlappen !". En dan blijkt dat ge eigenlijk verslaafd zijt aan drinkwater, en ge maar al te kontent zijt dat ze U drinkwater brengen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:45   #76
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het kost geen geld om off grid te gaan. Het kost veel geld om off grid te gaan EN STROOM TE WILLEN. Als gij offgrid wilt gaan en gij toekomt met een butaanvuurke, dan kost U dat zo goed als niks.

Het is hier een discussie van "men wil mij drinkwater opsolferen, de smeerlappen !". En dan blijkt dat ge eigenlijk verslaafd zijt aan drinkwater, en ge maar al te kontent zijt dat ze U drinkwater brengen.
Mij gaat het er om dat ze met het plaatsen van een digitale teller eenzijdig de condities veranderen. Morgen de watermaatschappijen die hetzelfde doen? (Al lever ik geen water, maar wel stroom)
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 07:56   #77
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Mij gaat het er om dat ze met het plaatsen van een digitale teller eenzijdig de condities veranderen. Morgen de watermaatschappijen die hetzelfde doen? (Al lever ik geen water, maar wel stroom)
Ja, de Watergroep kan / mag dat ook.
Alleen werkt de digitale watermeter niet als budgetmeter.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 08:27   #78
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ja, de Watergroep kan / mag dat ook.
Alleen werkt de digitale watermeter niet als budgetmeter.
't Is niet echt vergelijkbaar, behalve als ze dan hun water verdubbelen van prijs om die digitale teller te compenseren.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 18:33   #79
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Zeker, maar in de wandelgangen hoor je soms dat dat niet MAG. maw, dat je uw elektriciteitsaansluiting niet KAN afsluiten.
Dan vraag ik me wel af in welke wandelgangen men jou wel eens kan aantreffen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2023, 18:36   #80
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Mij gaat het er om dat ze met het plaatsen van een digitale teller eenzijdig de condities veranderen. Morgen de watermaatschappijen die hetzelfde doen? (Al lever ik geen water, maar wel stroom)
Ben jij nu echt zo naïef, of zit je enkel met onze kloten te rammelen?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be