Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 november 2021, 09:50   #61
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dus bij kleinschalige projecten, die duurder zijn wegens hun overheadskost, moeten wij minder betalen.

Gek, zo had ik het nog niet bekeken.
Dat is dus het foute idee.
Binnen de alternatieve energiewinning zijn er niet meer kosten bij kleinschaligheid tegenover bij grootschaligheid.
De meeste kleinschalige projecten werken tegen break even of kleine winstmarge, waarbij de aandeelhouder ook werknemer is, terwijl de grootschalige projecten steeds een stijgende winst moeten voorleggen aan hun aandeelhouders om hun beurswaarde te kunnen blijven behouden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2021, 12:48   #62
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is dus het foute idee.
Binnen de alternatieve energiewinning zijn er niet meer kosten bij kleinschaligheid tegenover bij grootschaligheid.
De meeste kleinschalige projecten werken tegen break even of kleine winstmarge, waarbij de aandeelhouder ook werknemer is, terwijl de grootschalige projecten steeds een stijgende winst moeten voorleggen aan hun aandeelhouders om hun beurswaarde te kunnen blijven behouden.
Kleinschalig veel goedkoper door dure net kosten.
Goede huisbatterij van 15 kwh en een diesel stroomgenerator die batterij automatisch laad onder de 8 kwh
Kan gebouwd worden van diesel motor uit auto met warmtewisselaars voor sanitair warm water.
Verbruikt 3 liter diesel op 1500 toeren met stroomgenerator van 7,5kw nominaal vermogen per uur.
En thermisch 20 kwh warmwater per uur.
Stel 6 liter verbruik per dag geeft 15 kwh stroom en 40kwh thermische energie.
Staat op verschillende woonboten en huizen in bergen zonder nutsvoorziening.
Werkt uitstekend met weinig onderhoud.
Die zelfgemaakte WKK zijn zodanig geïsoleerd dat je die praktisch niet hoort.

Laatst gewijzigd door Deo : 29 november 2021 om 12:52.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2021, 12:59   #63
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Wat ik hier al tegengekomen ben is een warmtepomp L/L die draait op een kleine bio diesel genarator en warmtewisselaar tegen verdamper van buiten unit.
Zou een COP 7 tot 10 halen door die warmtewisselaar tegen verdamper.
Heeft mij ook aan denken gezet, heb nog een mazout tank liggen en dergelijke generator kan je inbouwen in grond met een warmtewisselaar achter tegen verdamper.
De aanzuiglucht voor verdamper warmt altijd iets op wat een situatie creëert dat buiten temperatuur altijd positief is.

Laatst gewijzigd door Deo : 29 november 2021 om 13:06.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2021, 15:42   #64
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Veel tralala maar weinig boem boem.
Net zoals de groenen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2021, 16:11   #65
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Veel tralala maar weinig boem boem.
Net zoals de groenen.
Tralala word meer en meer gedaan en zijn zeker geen groen mannen of vrouwen.
Semi offgrid zit stilaan in de lift, waar het mogelijk is.
Meestal landelijk of ergens in de natuur.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 12:05   #66
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Tralala word meer en meer gedaan en zijn zeker geen groen mannen of vrouwen.
Semi offgrid zit stilaan in de lift, waar het mogelijk is.
Meestal landelijk of ergens in de natuur.
Hoeveel huizen al in Vlaanderen, schat je grofweg?
En hoeveel bedrijven?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 12:08   #67
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

en dan een week bewolkt en geen wind.....
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 12:46   #68
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
en dan een week bewolkt en geen wind.....
Weer heeft geen invloed op WKK
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 12:54   #69
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Weer heeft geen invloed op WKK
Maar op zonnepanelen en windmolens des te meer.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 13:20   #70
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
en dan een week bewolkt en geen wind.....
Weer heeft geen invloed op WKK
Maar op zonnepanelen en windmolens des te meer.
WKK is ook geen energiewinning.

WKK, warmtekrachtkoppeling, is slechts een manier om warmte opgewekt door middel van omzetting van een energiedrager/bron naar een kracht te recuperen.
De warmte kan veroorzaakt zijn door wrijving, door verbranding of door chemische reacties.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 13:28   #71
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.405
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Warmtekrachtkoppeling is een economische truck om een installatie "goedkoper" te maken in gebruik.

Dat onze (r)overheid met subsidies smijt voor zulke zaken maakt het echt wel beter.

Waar ik werk (heb dat al eerder geschreven), is er een 1500Kw aardgas generator bezig groenestroomcertificaten binnen te slepen aan de lopende meter.
Omdat het koelwater gebruikt wordt om sanitair water op te warmen, en de uitlaatgassen een stoomketel op temperatuur houden.

Nu zijn we bezig met een "flexibele" energielevering , want de firma wordt ook betaald om minder elektriciteit te maken, wat de gemiste GSC moet compenseren.
We zijn nu aan't kijken hoe we 500-1000Kw kunnen afleiden naar onze andere stoomketels, om toch de Kw/u en de GSC binnen te draaien en de "flexibele afnemer" toch het gewenste vermogen te laten afnemen en dus de GSC compensatie te krijgen EN minder aardgas op andere installaties te verbruiken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 13:33   #72
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
WKK is ook geen energiewinning.

WKK, warmtekrachtkoppeling, is slechts een manier om warmte opgewekt door middel van omzetting van een energiedrager/bron naar een kracht te recuperen.
De warmte kan veroorzaakt zijn door wrijving, door verbranding of door chemische reacties.
Ik probeerde on topic te antwoorden :

België heeft genoeg ruimte voor groene stroom voor iedereen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 14:08   #73
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ik probeerde on topic te antwoorden :

België heeft genoeg ruimte voor groene stroom voor iedereen.
Aanbrengen dat WKK geen energiewinning maar een energierecuperatie is, is on topic.

Want om met de in België opwekbare alternatieve energie te kunnen toekomen, is WKK noodzakelijk.
Voor het massale gebruik van centrale verwarming, was warmte recuperatie trouwens in elke woning de normaalste zaak van de wereld.

1 warmte-opwekker werd gebruikt voor verschillende doeleinde tegelijkertijd.
Ja, de huishoudelijke kachel, diende om te verwarmen, te koken, te bakken, warm water te bezorgen.
Binnen de industrie diende de stoomketel voor het opwekken van bewegingsenergie en warmte binnen het bedrijf.
Het is pas na het omschakelen van stoom op elektriciteit binnen de industrie en op CV binnen de huishoudens, dat er een opdeling in energieverbruik is gebeurd.
Veel bedrijven hadden zelfs een tijd een eigen elektriciteitsopwekkingscentrale gekoppeld aan hun stoomuitlaat.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2021, 16:06   #74
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
WKK is ook geen energiewinning.

WKK, warmtekrachtkoppeling, is slechts een manier om warmte opgewekt door middel van omzetting van een energiedrager/bron naar een kracht te recuperen.
De warmte kan veroorzaakt zijn door wrijving, door verbranding of door chemische reacties.
WKK Produceert primair stroom en secundair produceert met restwarmte thermische energie. Het maakt een thermische koppeling uit stroomproductie.
Is gewoon verloren energie bij stoomopwekking met recupereren van thermische restenergie.

Laatst gewijzigd door Deo : 30 november 2021 om 16:10.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 10:13   #75
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
WKK Produceert primair stroom en secundair produceert met restwarmte thermische energie. Het maakt een thermische koppeling uit stroomproductie.
Is gewoon verloren energie bij stoomopwekking met recupereren van thermische restenergie.
Niet noodzakelijk.

Bij La Haye (vilbeluik Schoten) was de stoom nodig voor de productie en was de stroomopwekking slechts een bijproduct, dat de laatste jaren zelfs werd afgekoppeld wegens te oud en te duur om verder te onderhouden.
De gebouwen en woningen gekoppeld aan het bedrijf, bleven gebruik maken van de warterecuperatie tot de sluiting van het bedrijf.

Bij het dierlijk meel fabriek Schoten was de stoomopwekking nodig voor de productie, de warmte recuperatie gebeurde via de verwarming van de aanhet bedrijf gekoppelde woningen en via eigen elektriciteitsopwekking.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 10:49   #76
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
en dan een week bewolkt en geen wind.....
Juist.
Daarom moeten we voorzichtig zijn, en doordacht plannen.
Zonder daarom het kind met het badwater weg te gooien.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 11:44   #77
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Juist.
Daarom moeten we voorzichtig zijn, en doordacht plannen.
Zonder daarom het kind met het badwater weg te gooien.
In Energyville zitten geen oenen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 12:42   #78
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ik probeerde on topic te antwoorden :

België heeft genoeg ruimte voor groene stroom voor iedereen.
Hoe durft u bij het onderwerp van de draad te blijven?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 12:49   #79
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Juist.
Daarom moeten we voorzichtig zijn, en doordacht plannen.
Zonder daarom het kind met het badwater weg te gooien.
Deze zegt waar hij denkt waarop het staat.

https://www.facebook.com/nieuwvlaams...4482428992680/
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2021, 13:00   #80
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hoe durft u bij het onderwerp van de draad te blijven?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be