Voor wat staat VWS volgens jullie?

duveltje382 · 10 april 2006, 12:47

Ik stel me de vraag of mensen hier juist weten waar het VWS juist voor staat?

Wel ik kan nu enkel voor mezelf spreken, maar het heeft van mij een andere mens gemaakt.
In de eerste plaats dient het VWS niet om individuen(kan wel van persoon tot persoon) te helpen.

Maar wel oplossingen aan te brengen naar de politiek toe

Het leert ook de arme terug een stem te geven(wat bij mij wel HET belangrijkste is), leren opkomen voor je zelf, en inderdaad leren afbijten van jezelf wanneer het nodig is.

Ook mag ik als arme echt een andere mening er op na houden dan onze woordvoerders, wat ik ook doe soms.

Kortom heb ik geleerd als arme dat ik niet met mijn pollekes open moet staan voor een aalmoes te ontvangen van die andersarme

Arm zijn is geen ziekte en vraagt ook geen medelijden, maar wel begrip van andersarme.

Dit is hoe ik het VWS zie
Duveltje382

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 12:51

zo is dat idd ook duveltje

Don Quichote · 10 april 2006, 12:56

leren afbijten van jezelf wanneer het nodig is
---------------------------------------
In een land met de beste sociale voorzieningen ter wereld zou ik toch niet te dikwijls bijten in de hand die jou voedt.

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 13:00

nee met nederigheid en ons als bedelaars te gedragen gaan we er komen

Don Quichote · 10 april 2006, 13:05

En hoe ga je er dan komen?

Heb nog steeds niet begrepen wat het VWS wil.
Haalbaarheid is toch een hoofdvereiste van een project?

Dave Brocatus · 10 april 2006, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

nee met nederigheid en ons als bedelaars te gedragen gaan we er komen

Dat klopt.
Daarnaast is ook dankbaarheid zeer belangrijk.
Het is volgens mij noodzakelijk dat (kans)armen leren om voor zichzelf op te komen zonder te vervallen in agressiviteit.

duveltje382 · 10 april 2006, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat klopt.
Daarnaast is ook dankbaarheid zeer belangrijk.
Het is volgens mij noodzakelijk dat (kans)armen leren om voor zichzelf op te komen zonder te vervallen in agressiviteit.

Dat is juist wat U daar zegt,maar soms vervalt die (kans)arme in knikken,altijd maar knikken(ik was zelf zo).

Leren opkomen voor jezelf is O zo belangrijk!

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat klopt.
Daarnaast is ook dankbaarheid zeer belangrijk.
Het is volgens mij noodzakelijk dat (kans)armen leren om voor zichzelf op te komen zonder te vervallen in agressiviteit.

wil je mij dan eens vertellen waarom ik dankbaar zou moeten zijn ? aan wie en waarom ?

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 13:46

Citaat:

Het is volgens mij noodzakelijk dat (kans)armen leren om voor zichzelf op te komen zonder te vervallen in agressiviteit.

de eerste vrouw die voor haar rechten opkwam vond men ook agressief. Assertief gedrag van een vrouw viel toen buiten de norm van de goegemeente. Zolang wij ons van de normen van de goegemeente ook maar een bal aantrekken is er van emancipatie geen sprake.

Lof der Zotheid · 10 april 2006, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik stel me de vraag of mensen hier juist weten waar het VWS juist voor staat?

Vreemde Wiebelende Socialisten

...

Dave Brocatus · 10 april 2006, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wil je mij dan eens vertellen waarom ik dankbaar zou moeten zijn ? aan wie en waarom ?

Ik bedoelde dat als men door anderen geholpen wordt, men daar dankbaar voor moet zijn en niet klagen dat men onvoldoende hulp krijgt.
Voor alle duidelijkheid: Daarmee wil ik dus niet zeggen dat u ondankbaar bent, of dat iemand anders ondankbaar is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

de eerste vrouw die voor haar rechten opkwam vond men ook agressief. Assertief gedrag van een vrouw viel toen buiten de norm van de goegemeente. Zolang wij ons van de normen van de goegemeente ook maar een bal aantrekken is er van emancipatie geen sprake.

Jullie hebben het recht om jullie niets van de heersende normen aan te trekken. Maar dan moeten jullie natuurlijk niet verbaasd zijn wanneer de mensen van wie hulp verwacht wordt weinig begrip kunnen opbrengen voor jullie zaak.

duveltje382 · 10 april 2006, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Vreemde Wiebelende Socialisten

...

Bijna juist

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 15:18

dave brocatus

je verwart zoals zovelen rechten met gunsten

voor het verkrijgen van gunsten moet je dankbaar zijn
voor het verkrijgen van rechten niet

volgens de mensenrechten en de belgische grondwet heeft iedereen RECHT op een menswaardig bestaan. nergens staat er geschreven dat dankbaarheid een voorwaarde is om zich op deze rechten te beroepen.

als jij zegt dat men de armen die vaak niet eens feitelijk een menswaardig bestaan hebben dankbaar moeten zijn aan wie dan ook besef je dan dat je daarmee van deze mensen tweederangsburgers maakt ? of dat jij ze toch zo ziet ?

emancipatie van de armen begint ermee dat ze het niet meer pikken om als tweederangsburgers behandeld en bekeken te worden

duveltje382 · 10 april 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Ik bedoelde dat als men door anderen geholpen wordt, men daar dankbaar voor moet zijn en niet klagen dat men onvoldoende hulp krijgt.
Voor alle duidelijkheid: Daarmee wil ik dus niet zeggen dat u ondankbaar bent, of dat iemand anders ondankbaar is.

Jullie hebben het recht om jullie niets van de heersende normen aan te trekken. Maar dan moeten jullie natuurlijk niet verbaasd zijn wanneer de mensen van wie hulp verwacht wordt weinig begrip kunnen opbrengen voor jullie zaak.

Juist,maar voor hulp ben en was ik op me zelf aangewezen,zo was het toch altijd bij mij hoor! Of ga je nu een bochtje maken hé!

Don Quichote · 10 april 2006, 15:40

Napoleon schreef:
volgens de mensenrechten en de belgische grondwet heeft iedereen RECHT op een menswaardig bestaan. nergens staat er geschreven dat dankbaarheid een voorwaarde is om zich op deze rechten te beroepen.
--------------------------------
Iedereen heeft hier een menswaardig bestaan.

Bovendien zijn er een heleboel plichten als burger.

Als werkloze steuntrekker moet je bereid zijn te werken.

Maar daar spreekt de Keizer niet van.
Alleen rechten, die hij dan nog verkeerd interpreteerd.

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 15:44

die bereidheid tot werken staat niet in de grondwet donkie en is er dus mee in strijd. Wat wel in de grondwet staat is het RECHT op werk !

Dave Brocatus · 10 april 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dave brocatus

je verwart zoals zovelen rechten met gunsten

voor het verkrijgen van gunsten moet je dankbaar zijn
voor het verkrijgen van rechten niet

volgens de mensenrechten en de belgische grondwet heeft iedereen RECHT op een menswaardig bestaan. nergens staat er geschreven dat dankbaarheid een voorwaarde is om zich op deze rechten te beroepen.

Dan verschillen jij en ik van mening op dit vlak. Ikzelf ben dankbaar dat ik een menswaardig bestaan heb, ook al is dat een grondwettelijk recht.
Dankbaarheid is geen voorwaarde voor een menswaardig bestaan, maar ik zie het wel als een logisch gevolg. Als iemand iets voor mij doet (ook al is die persoon dat verplicht te doen), dan ben ik die persoon dankbaar. Mijn ouders waren bvb. verplicht om mij een goede opvoeding te geven. Toch ben ik hen daar dankbaar voor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

als jij zegt dat men de armen die vaak niet eens feitelijk een menswaardig bestaan hebben dankbaar moeten zijn aan wie dan ook besef je dan dat je daarmee van deze mensen tweederangsburgers maakt ? of dat jij ze toch zo ziet ?

Nergens heb ik gezegd dat mensen zonder menswaardig bestaan eender wie dankbaar moeten zijn.
Ik herhaal wat ik eerder gezegd heb: Als men door anderen geholpen wordt, men daar dankbaar voor moet zijn en niet klagen dat men onvoldoende hulp krijgt.

Indien mensen je niet helpen, moet je ze uiteraard niet dankbaar zijn. Dat lijkt me logisch.

Don Quichote · 10 april 2006, 15:54

die bereidheid tot werken staat niet in de grondwet donkie en is er dus mee in strijd. Wat wel in de grondwet staat is het RECHT op werk !
-------------------------
Om steun te trekken zijn er wel een heleboel verplichtingen.
Je leest alle wetten niet, ze passen niet in jouw kraam.

Zielig voor een president-stichter.
Maak jouw onderdanen maar blaasjes wijs.

King of beggars and fleas · 10 april 2006, 16:16

de wetten waar jij het over hebt zijn gewone wetten ( sociale wetgeving, ocmw wetgeving enz ) en die zijn ondergeschikt aan de grondwet. Probleem is dat organisatie s zoals het vlaams netwerk hun middelen niet aanwenden om dergelijke wetten door de raad v state te doen vernietigen.

Don Quichote · 10 april 2006, 16:28

Laat je niet tegenhouden!

Dien klacht in tegen de ondergeschikte wetten die niet in jouw kraam passen.

Waar wacht je op?

Maar de Keizer is wat uit zijn nek aan het lullen.
Oogverblinding voor simpele zielen.

Mijn gedacht.

10 april 2006, 12:47	#1
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Voor wat staat VWS volgens jullie? Ik stel me de vraag of mensen hier juist weten waar het VWS juist voor staat? Wel ik kan nu enkel voor mezelf spreken, maar het heeft van mij een andere mens gemaakt. In de eerste plaats dient het VWS niet om individuen(kan wel van persoon tot persoon) te helpen. Maar wel oplossingen aan te brengen naar de politiek toe Het leert ook de arme terug een stem te geven(wat bij mij wel HET belangrijkste is), leren opkomen voor je zelf, en inderdaad leren afbijten van jezelf wanneer het nodig is. Ook mag ik als arme echt een andere mening er op na houden dan onze woordvoerders, wat ik ook doe soms. Kortom heb ik geleerd als arme dat ik niet met mijn pollekes open moet staan voor een aalmoes te ontvangen van die andersarme Arm zijn is geen ziekte en vraagt ook geen medelijden, maar wel begrip van andersarme. Dit is hoe ik het VWS zie Duveltje382 __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

10 april 2006, 13:00	#4
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	nee met nederigheid en ons als bedelaars te gedragen gaan we er komen __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 april 2006 om 13:02.

10 april 2006, 15:18	#13
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	dave brocatus je verwart zoals zovelen rechten met gunsten voor het verkrijgen van gunsten moet je dankbaar zijn voor het verkrijgen van rechten niet volgens de mensenrechten en de belgische grondwet heeft iedereen RECHT op een menswaardig bestaan. nergens staat er geschreven dat dankbaarheid een voorwaarde is om zich op deze rechten te beroepen. als jij zegt dat men de armen die vaak niet eens feitelijk een menswaardig bestaan hebben dankbaar moeten zijn aan wie dan ook besef je dan dat je daarmee van deze mensen tweederangsburgers maakt ? of dat jij ze toch zo ziet ? emancipatie van de armen begint ermee dat ze het niet meer pikken om als tweederangsburgers behandeld en bekeken te worden __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 april 2006 om 15:19.

10 april 2006, 15:54	#18
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	die bereidheid tot werken staat niet in de grondwet donkie en is er dus mee in strijd. Wat wel in de grondwet staat is het RECHT op werk ! ------------------------- Om steun te trekken zijn er wel een heleboel verplichtingen. Je leest alle wetten niet, ze passen niet in jouw kraam. Zielig voor een president-stichter. Maak jouw onderdanen maar blaasjes wijs. Laatst gewijzigd door Don Quichote : 10 april 2006 om 15:55.

10 april 2006, 12:51	#2
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	zo is dat idd ook duveltje

10 april 2006, 12:56	#3
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	leren afbijten van jezelf wanneer het nodig is --------------------------------------- In een land met de beste sociale voorzieningen ter wereld zou ik toch niet te dikwijls bijten in de hand die jou voedt.

10 april 2006, 13:05	#5
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	En hoe ga je er dan komen? Heb nog steeds niet begrepen wat het VWS wil. Haalbaarheid is toch een hoofdvereiste van een project?

10 april 2006, 15:40	#15
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Napoleon schreef: volgens de mensenrechten en de belgische grondwet heeft iedereen RECHT op een menswaardig bestaan. nergens staat er geschreven dat dankbaarheid een voorwaarde is om zich op deze rechten te beroepen. -------------------------------- Iedereen heeft hier een menswaardig bestaan. Bovendien zijn er een heleboel plichten als burger. Als werkloze steuntrekker moet je bereid zijn te werken. Maar daar spreekt de Keizer niet van. Alleen rechten, die hij dan nog verkeerd interpreteerd.

10 april 2006, 15:44	#16
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	die bereidheid tot werken staat niet in de grondwet donkie en is er dus mee in strijd. Wat wel in de grondwet staat is het RECHT op werk !

10 april 2006, 16:16	#19
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	de wetten waar jij het over hebt zijn gewone wetten ( sociale wetgeving, ocmw wetgeving enz ) en die zijn ondergeschikt aan de grondwet. Probleem is dat organisatie s zoals het vlaams netwerk hun middelen niet aanwenden om dergelijke wetten door de raad v state te doen vernietigen.

10 april 2006, 16:28	#20
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Laat je niet tegenhouden! Dien klacht in tegen de ondergeschikte wetten die niet in jouw kraam passen. Waar wacht je op? Maar de Keizer is wat uit zijn nek aan het lullen. Oogverblinding voor simpele zielen. Mijn gedacht.