Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer de zoveelste leugen over Polen. Er is geen sprake van "homovrije zones". Wel van "LHBT-ideologie vrije zones". Een wereld van verschil.

Dan nog, het is en blijft achterlijk.

Goed we dwalen af, we zijn het tenminste eens over de strijd der Catalanen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dan nog, het is en blijft achterlijk.

Omdat u het zegt? Of omdat er argumenten zijn?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat u het zegt? Of omdat er argumenten zijn?

Omdat ik het zeg ja.

In 2020 zoiets invoeren is totaal van de pot gerukt. Maar kunt u zich aan het topic houden, dank.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Omdat ik het zeg ja.

In 2020 zoiets invoeren is totaal van de pot gerukt. Maar kunt u zich aan het topic houden, dank.

Inhoudloze repliek. Als u stelt dat het "totaal van de pot gerukt is anno 2020", dan veronderstel ik dat u ook uitleggen waarom dat zo is.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inhoudloze repliek. Als u stelt dat het "totaal van de pot gerukt is anno 2020", dan veronderstel ik dat u ook uitleggen waarom dat zo is.

Omdat holebi's ook mensen zijn.

Nu beter?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Omdat holebi's ook mensen zijn.

Nu beter?

Waw, wat een argument!

Moordenaars zijn ook mensen. Dieven ook. Pedofielen ook. Allemaal om anno 2020 volgens u goed te praten en goed te keuren.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waw, wat een argument!

Moordenaars zijn ook mensen. Dieven ook. Pedofielen ook. Allemaal om anno 2020 volgens u goed te praten en goed te keuren.

[De schoofzak]

Dat hoogste rechtsorgaan in Europa interpreteert diverse dingen zoals vb. evrm, en concludeert:
als hij verkozen is door het volk, dan is hij verkozen.

¡ Pero no !

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat hoogste rechtsorgaan in Europa interpreteert diverse dingen zoals vb. evrm, en concludeert:
als hij verkozen is door het volk, dan is hij verkozen.

¡ Pero no !

Het is nu duidelijk de politieke parlementaire “onschendbaarheid” bestaat niet meer.
Zolang de regel dan maar voor iedereen geldt.

De Schoofzak, jij die weet, vertel hoe men de onschendbaarheid moet opheffen vooraleer er een verkozene parlementslid kan vervolgt worden.
Wees eerlijk en zeg het.

Of laat Johan Vande Lanotte (publiek recht) het vertellen, nu op de zevende dag te zien en te horen…
Maar dat niemand het komt zeggen en officieel reageert is lamentabel

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Het is nu duidelijk de politieke parlementaire “onschendbaarheid” bestaat niet meer.
Zolang de regel dan maar voor iedereen geldt.

De Schoofzak, jij die weet, vertel hoe men de onschendbaarheid moet opheffen vooraleer er een verkozene parlementslid kan vervolgt worden.
Wees eerlijk en zeg het.

Of laat Johan Vande Lanotte (publiek recht) het vertellen, nu op de zevende dag te zien en te horen…
Maar dat niemand het komt zeggen en officieel reageert is lamentabel

Als ik je vraag goed begrijp: een hogere vervolgingsambtenaar (bij ons de procureur generaal) richt een brief aan de voorzitter van de kamer of de senaat, waarin hij uitlegt wat het probleem is, en wat hij nodig vindt. (vb. toestemming om te verhoren, vb. aanhouden ..).
In beperkt comité (een commissie) behandelt men de brief in detail, en formuleert men een voorstel.
Dat voorstel gaat naar het bevoegde parlement, en er wordt gestemd.

Laatste voorval was in het Vlaams parlement, de Franstalige verkozene die de echtgenoot van zijn secretaresse/minares om zeep bracht.

Soms beslist het parlement dat het parket moet wachten met vervolgen, tot na het einde van de legislatuur.
Basis is en blijft: een verkozene mag maar verhinderd worden van te stemmen in zeer uitzonderlijke gevallen.

[Boduo]

het belangrijkste is dat de 2 verkozenen mogen zetelen in het EU parlement met alle voordelen van dien.
De rest is bijzaak.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

het belangrijkste is dat de 2 verkozenen mogen zetelen in het EU parlement met alle voordelen van dien.
De rest is bijzaak.

Panda is nu bij Verhofstadt op kantoor en gijzelt hem net tot zolang er een oplossing is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Panda is nu bij Verhofstadt op kantoor en gijzelt hem net tot zolang er een oplossing is.

Ben je niet wat jong om de klassieke ouderdomsverschijnselen te beginnen etaleren in je forumbijdragen die veel van onze hoogbejaarde vendeliers hier zo kenmerkt ?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ben je niet wat jong om de klassieke ouderdomsverschijnselen te beginnen etaleren in je forumbijdragen die veel van onze hoogbejaarde vendeliers hier zo kenmerkt ?

Zwak, men jong.

[Vrijheideerst]

https://doorbraak.be/catalaanse-siss...ees-parlement/

Groen & Ecolo, één partij:

Pas na de zitting kwam de boosheid boven, in de eerste plaats bij het platform (van de radicaal linkse GUE, en Groen) dat een duidelijk standpunt van het parlement en zijn voorzitter eist en tegelijk een veroordeling van Spanje wil. ‘Sassoli heeft op eigen houtje het Spaanse gezichtspunt overgenomen, zonder parlement en de juridische commissie te raadplegen,’ fulmineerde Petra De Sutter (Groen). ‘Zijn interpretatie, en die van Madrid, staat haaks op de uitspraak van het Europees Hof van Justitie in Luxemburg dat immuniteit geldt vanaf de bekendmaking van de uitslagen.’ Het argument dat Junqueras daarna veroordeeld werd – op uitermate betwistbare gronden, stelde ook Amnesty International – heeft nul en generlei waarde. Het volk heeft gekozen en dat gaat voor op politieke drijverijen.

de rechtsstaat is wel degelijk in het geding

Want dat is de tweede bedenking bij Groen en zijn regionalistische partner, de EVA (Europese Vrije Alliantie): de rechtsstaat is wel degelijk in het geding, en dat gaat alle burgers in de Unie aan. Leila Chaibi (GUE): ‘Het is ronduit schandalig dat Spanje een verdict van het Hof naast zich neerlegt. Het gaat niet om de onafhankelijkheid van Catalonië maar om het negeren van democratische besluitvorming. Straks volstaat het om iemand het recht op zetelen te ontzeggen als zijn gezicht je niet aanstaat.’ Carles Puigdemont haalde de schouders op. ‘Niks nieuws onder de zon. Er zijn al meer dan twintig uitspraken van Luxemburg die Madrid onder de mat veegt. Is er ooit één minister of rechter veroordeeld of zelfs maar op de vingers getikt omdat ze zich aan die verplichting onttrokken? Nee toch. Nooit.’
Juridische spitstechnologie

We praten ook met de Italiaanse Vijfsterrenbeweging

Dat het Hooggerechtshof in Spanje onmiddellijk om intrekking verzocht heeft van zijn en Toni Com?*ns onschendbaarheid, stelt de procedure op scherp. De parlementscommissie Juridische Zaken moét nu wel de spitsvondigheden uitspitten, stemmen, en haar bevindingen overleggen aan de plenaire vergadering. De Sutter beseft dat zoiets een werk van lange adem kan zijn, ‘het is best mogelijk dat de Catalanen intussen toetreden tot onze fractie’. Ze ontkent niet dat het eigenbelang van de fractie meespeelt: er gaan tien Britten verdwijnen, ‘we raken zo lager in de rangorde van de fracties, dat kost ons geld, invloed en spreektijd. We praten ook met de Italiaanse Vijfsterrenbeweging, daar liggen de meningsverschillen minder in Europa dan in Italië zelf.’ Bovendien krijgt Puigdemonts partij na de brexit-reshuffle nog een extra Europees Parlementslid in de figuur van de bannelinge Clara Ponsat?*.
Advertentie

Ze kreeg meteen forse tegenwind van haar fractiegenoot Philippe Lamberts van Ecolo. ‘Ongerijmd dat die twee Catalanen nu aansluiting zoeken bij een fractie met waarden die duidelijk regelrecht ingaan tegen die van hun beste Belgische vrienden.’ De N-VA dus, lid van de conservatieve fractie (ECR). ‘Ze zitten ook in het halfrond al dicht bij hen,’ voegde hij er gemelijk aan toe – goed wetende dat Puigdemonts aartsvijanden van Vox ook bij de ECR zijn aangesloten. Voor Geert Bourgeois is dat provocatie, ‘Lamberts wil de Catalanen verdelen in goeden en slechten. Hij zou beter respect opbrengen voor politieke tegenstrevers.’

[Vrijheideerst]

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...mont~a571f769/

Het gelobby van Panda heeft dus gewerkt.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...mont~a571f769/

Het gelobby van Panda heeft dus gewerkt.

Ze zijn zeker hun parlementaire onschendbaarheid nog niet kwijt.

Spanje heeft ook vijanden in het Europees parlement.

[De schoofzak]

Vette ruzie in het Catalaanse parlement en in de regering.
Gaan ze alweer de kiezer optrommelen?

Hebben ze het door dat - zoals de auteur hierna zegt - dat Madrid via het gerecht toch alle touwtjes in handen heeft, en gewoon doet wat ze goesting in heeft?

'Van verraad tot verraad naar de Catalaanse staat'
https://www.knack.be/nieuws/europa/v...=6520835964368

Het ontnemen van de parlementszetel van Catalaans minister-president Quim Torra duidt op een open vertrouwensbreuk tussen zijn partij Junts per Catalunya en de centrumlinkse separatisten van de ERC, schrijft Christophe Bostyn. 'Het lijkt niet alleen het einde van de Catalaanse regering-Torra, maar ook van het Catalaanse zelfbeschikkingsproces.'

3Keer gedeeld

Pere Aragones (ERC) en Quim Torra (Junts per Catalunya) op 29 januari 2020. © Getty

Niet in alleen in de vaderlandse en Europese politiek was het een bewogen week: ook in Spanje blijft het rommelen. De Centrale Electorale Commissie ontnam de parlementszetel van de centrumrechtse Catalaanse minister-president Quim Torra (Junts per Catalunya), met toestemming van de Catalaanse parlementsvoorzitter Roger Torrent (ERC). Dat resulteert niet alleen in een open vertrouwensbreuk met de centrumlinkse independentisten van ERC, Torra gaf ook aan dat het voor hem zo niet verder hoeft. De Catalanen moeten opnieuw naar de stembus. Voor de regionale verkiezingen alleen zal het al de vijfde maal zijn in tien jaar.

Van verraad tot verraad naar de Catalaanse staat.

Buiten het gerecht en Madrid moeten ze in Catalonië rekenen op een 'vijfde macht': de Centrale Electorale Commissie. Het is een administratief orgaan dat grotendeels bestaat uit rechters uit het -zeer gepolitiseerde- Spaans Hooggerechtshof, maar ook uit experten aangeduid door politieke partijen. Die Commissie wordt verondersteld toe te zien op de goede uitvoering van de kieswetgeving, maar ontpopte zich de laatste jaren tot een ware inquisitie. Van een groep oudjes die met gele sjaals liederen zongen in solidariteit met de Catalaanse politieke gevangen voor het stadhuis tot minister-president Torra die een spandoek ophing voor dezelfde reden, de Commissie is snoeihard (in Catalonië toch: huidig premier Pedro Sánchez kreeg voor een verkiezingsinterview in zijn ambtswoning een boete van €500).

Zonder te wachten op een finaal verdict van het Hooggerechtshof, waar dus dezelfde rechters zetelen, ontdeed de Commissie Torra van zijn parlementszetel.

Roger Torrent en ERC, de coalitiepartners van Torra in de Catalaanse regering, bezwoeren tot voor kort nog dat 'niet zou geraakt worden aan de soevereiniteit van het Catalaans Parlement', 'dat enkel de kiezer kan bepalen wie in het parlement zetelt' en dat de 'Electorale Commissie niet competent is'. Dure woorden die niks waard bleken te zijn in de broederstrijd om de politieke hegemonie. Toen het tot een stemming erover kwam in het bureau van het parlement, bleek de partij van Torra plots alleen te staan. ERC had haar coalitiepartner niet eens geïnformeerd. Zo stond Torra plots met de broek aan de enkels. Dat verraad was voor Torra de druppel. Verkiezingen dan maar. Het is veelzeggend voor deze coalitieregering, die geboren werd onder de Spaanse repressie en volledig vleugellam was. Het lijkt niet alleen het einde van de Catalaanse regering-Torra, maar ook van het Catalaanse zelfbeschikkingsproces. Madrid heeft Barcelona van op alle fronten bekampt, met alle mogelijk middelen, en heeft gewonnen.
Gouvernement des juges

De belofte van Pedro Sánchez (PSOE) in het akkoord met ERC, dankzij hetwelk hij opnieuw premier werd, om het politieke conflict de 'dejudicialiseren', is een maat voor niks. Het Spaanse gouvernement des juges is ontketend en niet meer onder controle te krijgen, mocht Sánchez dat al willen. Zelf controleert hij de procureur-generaal en deze geeft geen blijk van moderatie. Ook Sánchez' regering zelf geeft weinig om het verminderen van de politieke spanning: deze week nog organiseerde het ministerie van Binnenlandse Zaken een plechtige medaille-overhandiging voor de politieagenten die gestationeerd waren in Catalonië tijdens de periodes van politieke onrust. Als signaal kan het tellen: de mensenrechtencommissaris van de Raad van Europa vraagt als sinds 2017 vruchteloos naar een onderzoekscommissie over het politiegeweld. Sánchez, die geeft de agenten gewoon medailles en bijhorende opslag.

Een ander punt uit het akkoord van ERC met de PSOE en Podemos was dat er binnen de 15 dagen een onderhandelingsplatform zou opgezet worden tussen de Spaanse en Catalaanse regeringen. Dit had men dus maandag moeten voorstellen. Niks. Beter nog: Sánchez kondigde prompt aan de 'dialoog op te schorten tot er een nieuwe Catalaanse regering is'. Het geeft aan hoeveel een gegeven woord waard is in Madrid. Ondertussen liet ERC misnoegd weten hier niet mee opgezet te zijn. Waardoor Sánchez dan terugkwam op zijn woorden. Niemand verwacht echter iets ernstig van deze dialoog.

Wat de Catalanen ook onderhandelen met Madrid, nooit weten ze zeker of Madrid de eigen wetten zal naleven.

Zo publiceerde Madrid de fiscale balansen van 2019. Alleen: de interregionale geldstromen werden opnieuw gecensureerd, een praktijk waar oud-premier Mariano Rajoy (Partido Popular) mee begon. De laatste cijfers gaven aan dat Catalonië aan een fiscaal deficit lijdt van zo maar eventjes 16 miljard euro of zo'n 8 procent van z'n bbp. In Madrid klinkt steevast dat dit dient voor de solidariteit tussen Spanjaarden. In de praktijk is het vooral geld dat in een bodemloze put van corruptie en wanbeheer verdwijnt en het uitbouwen van het centralistische model met Madrid als slokop. Een plan dat trouwens niet alleen Catalonië benadeelt, maar heel Spanje aan het ontvolken is ten voordele van Madrid.

Een andere belofte is dat de centrale regering de wettelijke investeringsverplichtingen uit het Catalaanse Autonomiestatuut -een Spaanse wet- voor het eerst zou uitvoeren in meer dan tien jaar. Het illustreert waarom zo'n groot deel van de Catalaanse bevolking Madrid spuugzat is: zelfs al onderhandelen ze een autonomiestatuut met Madrid en volgen ze de hele procedure, het is een maat voor niets. In het onderhandelde Statuut werd gesnoeid door het Spaans parlement (eerste woordbreuk), door het gepolitiseerde Grondwettelijk Hof, en wat er van overblijft, tja, daar doet Madrid dan mee waar het zin in heeft. Wat de Catalanen ook onderhandelen met Madrid, nooit weten ze zeker of Madrid de eigen wetten zal naleven.

Naar de rechtbank dan maar? Daar stoten de Catalanen op een Spaans-nationalistisch bolwerk. Of ze nu progressief of conservatief zijn, het Spaans nationalisme verbindt hen. De conservatieve spin in dit netwerk is de almachtige 'Tsaar Carlos Lesmes', oud-directeur-generaal van verschillende gerechtelijke organen tijdens de regeringen Aznar (Partido Popular) en sinds 2013 voorzitter van het Hooggerechtshof en van de Algemene Raad van de Gerechtelijke Macht. Hij bepaalt wie benoemd wordt en wie waar gaat zitten en zijn post behoudt.

Wat de Catalanen ook ondernemen, als nationale minderheid zal verliezen altijd hun deel zijn in een Spanje dat nooit heeft willen aanvaarden meer te zijn dan enkel Castiliaans.

[De schoofzak]

En deze woorden van de top-cardioloog moeten ook nog eens herhaald worden:

Brugada: ,,, Ik behoor nog tot een generatie die onder de dictatuur is opgegroeid. Dat ik Pedro heet in plaats van Pere, komt omdat de Catalaanse taal en namen verboden waren toen ik werd geboren.

[De schoofzak]

Collaborateurs.
Mensen die meeheulen met de bezetter.

Catalonië is Spanje niet. Het werd door Spanje bezet en geannexeerd .. Wel redelijk lang geleden, maar dat maakt niet uit.
Er werden boeken verbrand door Franco, executies, ... noem maar op.

Elke puur Spanjool, momenteel in Catalonië, is een collaborateur.