Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Heeft België het recht om Sharon te vervolgen? | |||
JA | 4 | 36,36% | |
NEEN | 7 | 63,64% | |
Aantal stemmers: 11. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
13 februari 2003, 19:38 | #1 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Israel is woest. En dit omdat het Hof van Cassatie heeft beslist dat Sharon kan vervolgd worden in Belgie voor zijn mogelijke "misdaden tegen de menselijkheid".
De Israelische ambassadeur is al teruggeroepen en Israel roept de wereld op op Belgie te isoleren met het argument dat "de wet ook voor andere landen een bedreiging kan zijn". Sommige hotels in Israel weigeren al Belgische gasten en een boycot van Belgische producten is in de maak... Wat is uw mening? |
13 februari 2003, 19:58 | #2 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Er klopt iets niet met deze poll(en ik denk niet dat het alleen deze poll is!)! Ik kan niet stemmen omdat ik het bericht krijg dat ik algestemd heb, ik heb evenwel nog niet gestemd!!
|
13 februari 2003, 20:39 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
|
Wederom, Bravo Belgium!
Belgium saves the day! Again! |
13 februari 2003, 21:29 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
De Poll werkt niet.
Hoedanook is de toestand als volgt: De joden in Belgie zijn geschokt omdat de "genocide-wet" zoveel keer is aangepast totdat de rechtbank Sharon (en enkel Sharon) kan lastigvallen. De echte tirannen en massamoordenaars (In Syrië, Algerije, Noord-Korea, tal van moslimlanden, tal van Afrikaanse landen, Arafat, Khadafi, etc...) komen niet ter sprake. Het verhaal dat het geen politieke daad is maar een voorbeeld der scheiding van machten is een pure leugen. De diamanthandelaars denken eraan om hun handel naar Nederland te verplaatsen vanwege de anti-Israel EN anti-Amerikaanse houding van onze regering. Het verhuis is niet ver. Er is nu al sprake van veel orders die worden geannuleerd uit America en Israel. De haven van Antwerpen heeft berichten vernomen al zouden een groot deel van de Amerikaanse schepen Antwerpen links laten liggen en naar Rotterdam varen. Verhofstadt wordt min of meer teruggefloten en/of genegeerd in New York met als voorwendsel de veiligheid. Doe zo voort Belgische klotenregering van een klotenland. Straks gaan we allen de pattattenvelden terug in moeten. |
13 februari 2003, 21:35 | #5 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Citaat:
Nogmaals een voorbeeld van hoe SLECHT Belgie voor Vlaanderen is! |
|
13 februari 2003, 21:36 | #6 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
|
Citaat:
|
|
13 februari 2003, 22:15 | #7 |
Burgemeester
Geregistreerd: 30 november 2002
Locatie: Kempen
Berichten: 591
|
Prachtig.
Het enige wat we nu nog moeten doen is Sharon ontvoeren en hem berechten. Daar kan Israel toch niets op tegen hebben ze gaven het voorbeeld met Eichman. Sharon komt er nog goed vanaf want de doodstraf is bij ons afgeschaft. |
14 februari 2003, 00:17 | #8 |
Burgemeester
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
|
Israel vergeet even het Eichman-proces. Los van de schuldvraag=>Ze zijn die man uit Argentinië gaan halen en hebben hem dan voor een rechtbank gebracht van een land dat ten tijde van zijn misdaden nog eens niet bestond.
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world We're free to choose |
14 februari 2003, 00:37 | #9 |
Gouverneur
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
|
En weer verwijzend naar de holocaust!
Ik zou bijna durven stellen dat Israel de holocaust als een geschenk ziet. Chapeau België, de enigste land met kloten aan hun lijf. |
14 februari 2003, 00:41 | #10 |
Burgemeester
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
|
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world We're free to choose |
14 februari 2003, 11:04 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Wat Eichman hier komt zoeken weet ik niet goed.
Wie de miljoenen doden van de holocaust, georganiseerd door Eichman, vergelijkt met het gebeuren in Sabra en Chatille, waar Arabische milities een bloedbad verrichten onder hun palestijnse broeders, is van slechte wil. Het verwijt naar Sharon toe is dat Israel ten tijde van die bloedbad het gebied controleerde, en niet ingreep, waardoor honderden mensen vermoord zijn. Wat ik anders niet begrijp, is waarom Belgie de Amerikanen en de Joden zodanig tegen de schenen schopt dat wij er zelf de consequenties van gaan voelen. Dat Mustafa akkoord gaat, dat begrijp ik weer wel. Hij vergeet dat de meeste Moslim en Arabische dictators veel meer bloed aan hun handen hebben kleven dan alle Sharons ooit zouden kunnen hebben. En de Belgen zouden een beetje slimmer moeten zijn. Want van onze islamistische vrienden gaan we niet beter worden. Zij komen niet echt investeren, eerder bommen leggen. |
14 februari 2003, 11:09 | #12 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
|
Citaat:
Het gaat om het feit dat ze iemand hebben berecht voor misdaden die die man heeft gepleegd in een ander land en zelfs voor het land dat hem veroordeelt zelfs bestond. En hoeveel moorden heeft Eichmann eigenhandig gepleegd? Hij droeg een grote verantwoordelijkheid, net als Sharon. Honderden doden of miljoenen doden maakt op zich weinig uit. Massamoord is en blijft massamoord.
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world We're free to choose |
|
14 februari 2003, 12:41 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Het is ons hier nog steeds niet gelukt om voor Dutroux een degelijk proces te organizeren, idem dito de bende van Nijvel, etc....
Kunde mij eens vertellen met welke referentie wij daar in Israel, Libanon, de Palestijnen en de rest van de wereld met onze wijsvinger gaan zwaaien? |
14 februari 2003, 12:51 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
|
Omdat het één niks met het ander te maken heeft?
|
14 februari 2003, 12:54 | #15 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
|
Citaat:
Als er één partij is met een anti-Israelische en anti-Amerikaanse houdign is, dan is het toch wel de - Vlaams-nationalistische of vergis ik mij - NVA?
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen. |
|
14 februari 2003, 22:04 | #16 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 29 december 2002
Berichten: 84
|
Citaat:
NVA kiest de kant van de Palestijnen (omdat het ook een volk is dat voor zijn staat vecht) Vlaams Blok is pro-Israel (klein landje dat zich moet verdedigen tegen honderden miljoenen omringende moslims)
__________________
vlaanderen onafhankelijk! |
||
15 februari 2003, 13:41 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.606
|
Uiteindelijk heeft de vraag niets met sharron, israel, palestina, amerika... te maken.
Belgie heeft zich met zo'n zaken gewoon niet te bemoeien. Daar zijn andere kanalen voor (internationaal gerechtshof van den haag...). |
15 februari 2003, 14:18 | #18 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vlaanderen, solidair met de wereld
Berichten: 576
|
Citaat:
De gruwelen van de Tweede Wereldoorlog en de daaropvolgende Neurenberg- en Tokyoprocessen hadden de noodzaak van een aangepast juridisch instrumentarium inzake de bestraffing van internationale misdaden duidelijk gemaakt. Er bestond een grote bereidheid om genocide en oorlogsmisdaden verdragsrechtelijk te definiëren en om de individuele strafrechtelijke aansprakelijkheid hiervoor vast te stellen. Hoewel reeds vroeg met de idee van een internationaal strafgerechtshof werd gespeeld, zou in deze naoorlogse verdragen vooral gedacht worden aan de vervolging en bestraffing op nationaal niveau. Deze verdragen bepalen derhalve de plichten van staten met betrekking tot hun strafwetgeving en de bevoegdheid van hun gerechten. Natuurlijk stellen vrijwel alle nationale strafrechtstelsels genocide of schendingen van het oorlogsrecht indirect strafbaar via bv. de kwalificatie als moord of opzettelijke slagen en verwondingen. Toch bestaat er behoefte aan een aangepaste uitvoeringswetgeving en de verdragspartijen hebben de plicht op zich genomen om specifieke wetgeving uit te vaardigen die de in de verdragen opgesomde handelingen als zodanig strafbaar stelt en terzake in adequate straffen voorziet. Zo geeft het Verdrag inzake de voorkoming en bestraffing van genocide van 9 december 1948(Genocideverdrag) niet alleen een definitie van "genocide", zijn art. V bepaalt ook – het beginsel nulla poena sine lege indachtig – dat de verdragsluitende partijen wetgeving met doeltreffende straffen moeten afkondigen. Krachtens art. VI van het Genocideverdrag moeten zij die van genocide worden verdacht, worden berecht ofwel door de staat op wiens grondgebied de misdaad heeft plaatsgevonden, ofwel door een "zodanige internationale strafrechtbank als daartoe bevoegd is ten aanzien van die Verdragsluitende Partijen, welke de rechtsmacht van deze rechtbank hebben aanvaard". Aangezien een dergelijk internationaal strafhof tot voor kort wishful thinking was, was het des te belangrijker dat staten hun gerechten territoriaal bevoegd zouden maken voor genocide. => Landen als de VS en Israel beschouwen het internationale strafhof als onwettig en weigeren het dus te erkennen. De vier "Rode Kruis"-Conventies van Genève van 12 augustus 1949 bieden bescherming aan eenieder die zich als gevolg van een gewapend conflict in de handen van een vijandelijke staat bevindt. Elk van deze vier verdragen somt de daden op die als "ernstige inbreuken" van het betrokken verdrag moeten worden beschouwd. De verdragspartijen moeten nationale wetgeving uitvaardigen die deze inbreuken strafbaar stelt en in afdoende straffen voorziet. Bovendien geldt het beginsel "aut dedere, aut iudicare", wat betekent dat de staat een persoon die van een ernstige inbreuk wordt verdacht, zal moeten opsporen en berechten en indien hij dit niet doet, die persoon zal moeten uitleveren. Het gaat om universele jurisdictie: de nationale gerechten zijn bevoegd, ongeacht de nationaliteit van de dader en het slachtoffer en ongeacht het grondgebied waarop de misdaad is gepleegd. Bron: Waar naartoe met de Genocidewet?
__________________
But we are all bourgeois now Once there was class war. But not any longer Because baby we are all bourgeois now So go out and make your way in the world We're free to choose |
|
15 februari 2003, 20:09 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.606
|
Voor mij gaat de discussie niet zozeer over wat momenteel de verschillende mogelijkheden zijn om massamoordenaars te berechten, maar wel over de logica, over hetgeen het zou moeten zijn.
Voel hier aan, dat het geen zin heeft, dat elk land willekeurig een proces kan starten tegen eender wie. Een internationale organisatie zou hier veel beter voor geplaatst zijn. De nationale rechtbanken dienen zich met de nationale problemen bezig te houden. Het is niet omdat een nationale wet, belgie de mogelijkheden geeft, dat het een goede wet is, waar gans de wereld ligt op te wachten. Zo goed is belgie ook niet. |
15 februari 2003, 23:51 | #20 | |
Banneling
|
Citaat:
|
|