Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2023, 20:29   #38401
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hebben ze daarvoor de toelating gevraagd? De zogenaamde "Doomsday"-klok staat op 90 seconden voor middernacht. Het is blijkbaar de bedoeling van Washington (1) ze nog wat dichter bij middernacht te brengen en (2) de boodschap hier is duidelijk: jullie zijn het slachtveld, wij niet.
Het is gewoon het antwoord op de dreigementen van Putin, die zeer expliciet zijn. De Nato heeft tot hiertoe geen pro actieve dreigementen geuit. Ze maken zich alleen klaar in geval van. Als Putin op de knop drukt komt er een onmiddelijke repliek. No more talking, no more Moscow.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 20:36   #38402
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Min's BuZ van de G20 zijn de afgelopen dagen samengekomen in New Delhi, India.
U vindt dat Lavrov moet belachelijk gemaakt worden.

In onderstaande link,
de aankomst van de Min BuZ van Duitsland in New Delhi:
https://t.me/rocknrollgeopolitics/6380

Diplomatiek geen fraai beeld, zeg maar.
?

Die madam neemt een vliegtuig en komt toe. Wat is er daar eigenaardig aan ? Ah, ja, in despotenregimes zijn er altijd van die juichende figuranten met vlaggetjes, is dat wat je bedoelt ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 20:37   #38403
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
jullie zijn het slachtveld, wij niet.
Uiteraard, Rusland valt Europa aan. Of was daar toch op weg naar. Dat is dan ook de reden waarom we dat slagveld, dat Rusland geopend heeft, in Oekraine willen houden, en het niet laten opschuiven over de Poolse grens, wat uiteraard het geval zou geweest zijn als Oekraine op een week gevallen was.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 22:23   #38404
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Het is gewoon het antwoord op de dreigementen van Putin, die zeer expliciet zijn. De Nato heeft tot hiertoe geen pro actieve dreigementen geuit. Ze maken zich alleen klaar in geval van. Als Putin op de knop drukt komt er een onmiddelijke repliek. No more talking, no more Moscow.
Zelfs in geval van nucleair conflict is Rusland verhoudingsgewijs beter af, als we dat zo kunnen stellen, dan Washington.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 22:29   #38405
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard, Rusland valt Europa aan. Of was daar toch op weg naar. Dat is dan ook de reden waarom we dat slagveld, dat Rusland geopend heeft, in Oekraine willen houden, en het niet laten opschuiven over de Poolse grens, wat uiteraard het geval zou geweest zijn als Oekraine op een week gevallen was.
Hier en daar wordt geopperd dat Washington de verdere afhandeling van de zaak Oekraïne aan Europa gaat overlaten omdat het, nadat het ten oorlog trok tegen Rusland, zich volledig wil focussen op het ten oorlog trekken tegen China. Dat wordt een ferme cadeau waar mijns inziens geen enkel Continentaal Europees land, op Polen na misschien, zich gaat aan wagen. Tegen 2025 zou de oorlog tegen China een feit moeten zijn.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 4 maart 2023 om 22:31.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 22:52   #38406
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Zelfs in geval van nucleair conflict is Rusland verhoudingsgewijs beter af, als we dat zo kunnen stellen, dan Washington.
Ja de Russen stoeffen graag de ze de grootste hebben, de Tsar Bomba of wat is het, als hij slap blijft hangen kunt ge er niet veel met doen. Iedereen was al verrast door de povere militaire organisatie bij de aanval op Oekraiëne.
Op dat gebied zijn de Amerikanen veel discreter wat hun nucleaire power betreft. Ik vrees dat op technologisch gebied de Russen lichtjaren achteruit zitten ivm Amerika.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2023, 23:51   #38407
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hier en daar wordt geopperd dat Washington de verdere afhandeling van de zaak Oekraïne aan Europa gaat overlaten omdat het, nadat het ten oorlog trok tegen Rusland, zich volledig wil focussen op het ten oorlog trekken tegen China. Dat wordt een ferme cadeau waar mijns inziens geen enkel Continentaal Europees land, op Polen na misschien, zich gaat aan wagen. Tegen 2025 zou de oorlog tegen China een feit moeten zijn.
Je hebt een grote fantasie
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 07:03   #38408
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Allemaal goed en wel. Maar eerst gaan we dat plat laten bombarderen voor ze op dat stukje puinhoop mogen gaan zitten...
Die Wagner losers met hun vlag en gitaar op een hoop kapot geschoten stenen... zalig. En ze snappen het zelf niet. Dan nog mag RU het terug opbouwen, paar raketjes op eigen grondgebied en 't zijn weer nen hoop stenen.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 07:23   #38409
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hier en daar wordt geopperd dat Washington de verdere afhandeling van de zaak Oekraïne aan Europa gaat overlaten omdat het, nadat het ten oorlog trok tegen Rusland, zich volledig wil focussen op het ten oorlog trekken tegen China. Dat wordt een ferme cadeau waar mijns inziens geen enkel Continentaal Europees land, op Polen na misschien, zich gaat aan wagen. Tegen 2025 zou de oorlog tegen China een feit moeten zijn.
Tegen dan zitten de Russen ook al in Lissabon, he. Dat is waarschijnlijk ook de carriere waar jij en een paar maten aan werken, niewaar

Laatst gewijzigd door patrickve : 5 maart 2023 om 07:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 08:48   #38410
blub
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 18 december 2013
Berichten: 614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Sinds 1954 dus het schiereiland was langer Russisch dan Oekraiiens. Volgens Oekraiense nationalisten was de USSR gewoon Rusland dus eigenlijk hoorde de Krim slechts 23 jaar bij Oekraine, een peulschil in de geschiedenis. En reeds vanaf 1991 poogden ze zich bij Rusland aan te sluiten.
Het was nog langer Grieks en met behulp van NATO heeft Noorwegen zelfs nog meer recht op Ukraïne dus welk deel van de Geschiedenis wil je gebruiken als excuus?
blub is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 08:57   #38411
blub
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 18 december 2013
Berichten: 614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En ik die dacht dat de deportatie plaatsvond vlak na WIII.
De etnische Russen vormen al sinds de 19de eeuw een meerderheid op het schiereiland.
Dit is gelogen btw en dat weet je. Voor 1917 bestond de Krim uit minimum 50 percent Tataren.
blub is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 10:22   #38412
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Zelfs in geval van nucleair conflict is Rusland verhoudingsgewijs beter af, als we dat zo kunnen stellen, dan Washington.
elk nucleair conflict is zelfmoord, we nodigen rusland uit om dringend zijn dreigementen uit te voeren, dan kan de wereld als één blok optredentegen die koudeoorlogwaanzin die nu al gans mijn leven bezig is
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 10:54   #38413
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door blub Bekijk bericht
Dit is gelogen btw en dat weet je. Voor 1917 bestond de Krim uit minimum 50 percent Tataren.

Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea zocht & vond ik méér informatie over de bevolking van de Krim en haar evolutie door de eeuwen heen.

Volgens deze web-pagina maakten 'Russen' zelfs in 1939 nog steeds geen meerderheid uit (49,6%).


Ik meen mij te herinneren "tomm" daar al eens op te hebben gewezen.


Het zit er uiteraard dik in dat hij voor de zovéélste keer zal pogen informatie die zijn 'narratief' 'bijstelt' en/of ontkracht als 'russofobie' en/of 'westerse propaganda' weg te zetten.


Ik kijk er al naar uit
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 11:46   #38414
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.273
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
elk nucleair conflict is zelfmoord, we nodigen rusland uit om dringend zijn dreigementen uit te voeren, dan kan de wereld als één blok optredentegen die koudeoorlogwaanzin die nu al gans mijn leven bezig is
Zelfmoord?

https://thebulletin.org/2022/10/nowh...their%20allies.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 12:24   #38415
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.155
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
ja kijk de scenario's liggen vast , maar één atoombom moet niet noodzakelijk escaleren hé

één atoombom zal een gepast antwoord geven van VS... en vooral van de UNO gans de wereld gaat dan reageren.. zo eenvoudig, je gaat dan volgens mij een vrij duidelijke wereld resolutie krijgen die RU collectief veroordeelt en die aanspoort om een wereld legermacht te maken van 191- alle RU vasallekes naar 185 landen tegen rusland..

t'is niet dat je stantepede 100 atoombommen moet terugschieten. Je moet vooral klaar staan om ze te onderscheppen en dat doen de patriotraketten blijkbaar relatief succesvol , laten we zeggen dat 80% zijn doel niet zal raken...

Het gepaste antwoord is idd dan een WOIII waarbij RU als vijand wordt aangepakt, met dat verschil na één atoobom dat INdie en China niet meer neutraal gaan blijven...

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 maart 2023 om 12:26.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 12:38   #38416
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

https://www.theguardian.com/world/20...sian-artillery


De slachtoffers van Bucha stierven dus door artilllerie partikels, er werd hevig gevochten in de streek en beide zijden gebruikten "flechettes" en cluster munitie, dus dat is logisch.

Wat niet logisch is is dat Russen op straat burgers zouden executeren en daarna de handen afbinden net voor ze vertrokken, als ware om de wereld te laten zien welke wrede onmensen ze wel zijn.

De conclusie is dat het regime de lijken van door munitie gedode burgers maar ook soldaten op straat legden, de handen vastbonden en in het hoofd schoten. De lijken waren nog niet aan het rotten door de vriestemperaturen.

De "getuigen" zijn allemaal aangeduid door het regime. Nog steeds mogen journalisten niet vrij mensen interviewen in Bucha. De VN kwam inderdaad tot de conclusie dat er lichamen van een 70 tot 170 (veel lager aantal dan het regime opgaf) tal "vermoedelijke" burgers gevonden werden, maar deed geen uitspraak over hoe ze om het leven kwamen. Het enige andere onderzoek kwam van "radio free Europe". En de internationale experts die tot de conclusie kwamen dat de overgrote meerderheid door munitie partikels om het leven kwam. Toch wel vreemd dat die conclusies enkel door de guardian en Russische media werden gedeeld, en dat het sindsdirn relatief stil werd rond "Bucha".

Laatst gewijzigd door tomm : 5 maart 2023 om 12:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 12:40   #38417
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
elk nucleair conflict is zelfmoord, we nodigen rusland uit om dringend zijn dreigementen uit te voeren, dan kan de wereld als één blok optredentegen die koudeoorlogwaanzin die nu al gans mijn leven bezig is
De boodschap van Putin is klaar en duidelijk,niet één keer maar reeds verschillende keren. Als ik mijn goesting niet mag doen lanceer ik nucleaire raketten.
Het Westen kan onmogelijk toegeven aan deze chantage en moet zich klaar maken voor de riposte. Wat nu al voorbereid wordt. Op dat vlak is Biden trouwens een koele kikker. Die zal zijn go geven zonder emoties.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 12:49   #38418
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ja kijk de scenario's liggen vast , maar één atoombom moet niet noodzakelijk escaleren hé

één atoombom zal een gepast antwoord geven van VS... en vooral van de UNO gans de wereld gaat dan reageren.. zo eenvoudig, je gaat dan volgens mij een vrij duidelijke wereld resolutie krijgen die RU collectief veroordeelt en die aanspoort om een wereld legermacht te maken van 191- alle RU vasallekes naar 185 landen tegen rusland..

t'is niet dat je stantepede 100 atoombommen moet terugschieten. Je moet vooral klaar staan om ze te onderscheppen en dat doen de patriotraketten blijkbaar relatief succesvol , laten we zeggen dat 80% zijn doel niet zal raken...

Het gepaste antwoord is idd dan een WOIII waarbij RU als vijand wordt aangepakt, met dat verschil na één atoobom dat INdie en China niet meer neutraal gaan blijven...
zever in pakskes. China is een Russische bondgenoot en zal in het geval van een conflict tussen Rusland en het Westen de kant van Rusland kiezen.
Rusland zal alleen nukes gebruiken als het rechtdtreeks in oorlog geraakt met het Westen. In dat geval is een nucleaire oorlog bijna onvermijdelijk.
Stel bvb. westerse vliegtuigen een "no fly zone" instellen. Dan moeten ze Russisch afweer in Rusland raken, anders worden ze uit de lucht geschoten.
Rusland zal reageren door militaire basissen in het Westen te bombarderen met precisie raketten. De kans dat patriot die tegenhouden is klein. Zulke raketten gebruikt Rusland met mondjesmaat omdat de Oekrainers deze niet hebben en voor het geval er een open oorlog met het Westen uitbreekt.

Wat zal dan de reactie van het Westen zijn? Kans is groot dat dan Russische steden aangevzllen worden, waarop de Russen Brussel, etc. zullen bombarderen. En dan zit je in een duivelse carroussel die bijna niet meer kan gestopt worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 12:53   #38419
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De boodschap van Putin is klaar en duidelijk,niet één keer maar reeds verschillende keren. Als ik mijn goesting niet mag doen lanceer ik nucleaire raketten.
Het Westen kan onmogelijk toegeven aan deze chantage en moet zich klaar maken voor de riposte. Wat nu al voorbereid wordt. Op dat vlak is Biden trouwens een koele kikker. Die zal zijn go geven zonder emoties.
Rusland gaat alleen nukes gebruiken als het Westen Rusland of Russische troepen aanvalt, dat heeft Poetin verschillende keren herhaald. Er worden geen nukes gebruikt zolang het Westen Rusland niet rechtstreeks aanvalt.
.De vraag is natuurlijk, stel dat Rusland door de defensie van het regime breekt, of er dan in het Westen geen stemmen zullen opstaan die zullen pleiten voor rechtstreekse NAVO interventie. Dat is het grote gevaar. Dan wordt een nucleaire oorlog bijna onvermijdelijk. Maar ik denk niet dat Biden grk genoeg is om daar het bevel toe te geven.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 maart 2023 om 12:54.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2023, 13:05   #38420
Walvader
Gouverneur
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
https://www.theguardian.com/world/20...sian-artillery


De slachtoffers van Bucha stierven dus door artilllerie partikels, er werd hevig gevochten in de streek en beide zijden gebruikten "flechettes" en cluster munitie, dus dat is logisch.

Wat niet logisch is is dat Russen op straat burgers zouden executeren en daarna de handen afbinden net voor ze vertrokken, als ware om de wereld te laten zien welke wrede onmensen ze wel zijn.

De conclusie is dat het regime de lijken van door munitie gedode burgers maar ook soldaten op straat legden, de handen vastbonden en in het hoofd schoten. De lijken waren nog niet aan het rotten door de vriestemperaturen.

De "getuigen" zijn allemaal aangeduid door het regime. Nog steeds mogen journalisten niet vrij mensen interviewen in Bucha. De VN kwam inderdaad tot de conclusie dat er lichamen van een 70 tot 170 (veel lager aantal dan het regime opgaf) tal "vermoedelijke" burgers gevonden werden, maar deed geen uitspraak over hoe ze om het leven kwamen. Het enige andere onderzoek kwam van "radio free Europe". En de internationale experts die tot de conclusie kwamen dat de overgrote meerderheid door munitie partikels om het leven kwam. Toch wel vreemd dat die conclusies enkel door de guardian en Russische media werden gedeeld, en dat het sindsdirn relatief stil werd rond "Bucha".
Bijna een jaar later komt ge hiermee af.

Waar werden die "flechettes" gevonden?

"Pathologists and coroners who are carrying out postmortems on bodies found in mass graves in the region north of Kyiv,"

Goed gelezen?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be