Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2009, 09:36   #1
Heel-Nederlander
Burgemeester
 
Heel-Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
Standaard Afghaanse verkiezingen

Vandaag zijn in Afghanistan verkiezingen. Hamid Karzai en enkele andere kandidaten nemen het tegen elkaar op om te beslissen wie de volgende president word van dat straatarme, door burgeroorlog geplaagde land (geen erg benijdenswaardig baantje toch?)

Nu lijkt het me dat Afghanistan verre van klaar is voor democratie. De meeste Afghanen hebben er nooit van gehoord, en wat ze ervan kennen is de loop van een Amerikaans geweer. Geen goede voedingsbasis dus. Aanhangers van kandidaat Abdullah Abdullah hebben zelfs al gedreigd met gevechten als hun leider niet wint. Is de Taliban nog niet genoeg werk voor ISAF?

Dus: hoeveel doden zullen er gaan vallen, hoeveel zal er worden verwoest, wie word het, en belangrijker: hoeveel meer macht zullen de Taliban hebben?
__________________

Voor een verenigd Europa voor iedereen!
Heel-Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 09:39   #2
Heel-Nederlander
Burgemeester
 
Heel-Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
Standaard

Het antwoord: Karzai word het, omdat niemand anders ook maar in de buurt komt van die man (in goede én slechte zin), de boze aanhangers van de "oppositie" zullen zich of hullen in stilzwijgen of zich aansluiten bij de Taliban. Deze worden nog sterker als ze nu al zijn - wat de machtsbasis van Karzai ondermijnd ... mooie toekomst.
__________________

Voor een verenigd Europa voor iedereen!
Heel-Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 10:52   #3
(neo)geopolitiek
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 augustus 2009
Locatie: Enclave Mechelen
Berichten: 687
Standaard Afghaanse verkiezingen

Tuurlijk wint Hamid Karzai, hij heeft als pluspunt dat hij een PASHTUN (etnische meerderheid in IRoA). Zijn belangrijkste tegenstander Abdullah Abdullah alhoewel hij een PASHTUN moeder heeft wordt als TADJIC (tweede grootste etnische meerderheid) beschouwd. Dus niet helemaal aanvaardbaar voor de PASHTUN. Last but not least, de internationale gemeenschap (lees de US) steunt KARZAI. Waarschijnlijk komt het wel tot een tweede ronde maar die zal dan met het oog op de "te verdelen postjes" gewonnen worden door KARZAI. Er zal dus bitter weinig veranderen in het oorlog/narcotic getornde land. Sappig detail in IRoA zijn veel problemen narcotic related. Wie is één van de belangrijkste narcotic trafficers???????

Juist Wali KARZAI, de broer van
(neo)geopolitiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 15:23   #4
Omar Torrijos
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 juni 2009
Locatie: Bij uw moeder
Berichten: 504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek Bekijk bericht
Tuurlijk wint Hamid Karzai, hij heeft als pluspunt dat hij een PASHTUN (etnische meerderheid in IRoA). Zijn belangrijkste tegenstander Abdullah Abdullah alhoewel hij een PASHTUN moeder heeft wordt als TADJIC (tweede grootste etnische meerderheid) beschouwd. Dus niet helemaal aanvaardbaar voor de PASHTUN. Last but not least, de internationale gemeenschap (lees de US) steunt KARZAI. Waarschijnlijk komt het wel tot een tweede ronde maar die zal dan met het oog op de "te verdelen postjes" gewonnen worden door KARZAI. Er zal dus bitter weinig veranderen in het oorlog/narcotic getornde land. Sappig detail in IRoA zijn veel problemen narcotic related. Wie is één van de belangrijkste narcotic trafficers???????

Juist Wali KARZAI, de broer van
Pff, en dan durven die woestijnjockeys ons uitmaken voor racist. Als mijnheer de president z'n moedertje van een etnische minderheid is, is't al een reden om hem verticaal te classeren.

Ja, wie nu nog niet doorheeft dat Karzai eigenlijk gewoon een dikke, vette dopepusher is...
Omar Torrijos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 15:47   #5
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De verkiezingsdag is begonnen met het afvuren van raketten op enkele grote steden door de Taliban, en wapengekletter in Kaboel. En dat is nog maar het topje van de ijsberg. De regering in Kaboel heeft per decreet een informatiestop bevolen op alle berichten van geweld. De VN protesteerde tegen deze maatregel die daarenboven inconstitutioneel is. De indruk van 'verkiezingen' moet blijkbaar kost wat kost gegeven worden. Voorspelbaar hoe deze show in de corporatieve pers benaderd zal worden...met weinig vragen over de legitimiteit van de 'verkiezingen'. De show moet opgevoerd worden.

Wat ook de uitslag is. Dit spectakel is de naam verkiezingen niet waard.

Niet alleen de Taliban boycotten deze 'verkiezingen':

Citaat:
"Will this [election] change the situation on the ground, which is that this is not a democratic election process but a pure occupation agenda? Will this gimmick legitimize the occupation?" asked Ahmad Shah, considered one of the richest people in Afghanistan.

Ahmad Shah told Asia Times Online his participation in 2005 had been a mistake. "I will not repeat that mistake. I made it because I thought the foreigners were here for the reconstruction of Afghanistan and to build democracy in the country. But in the past seven to eight years they have only contributed to its destruction.

"Recently, I was given an audience at a NATO [North Atlantic Treaty Organization] conference in Kabul and I made it clear to General Stanley McChrystal [the top US commander in Afghanistan] that the Afghan nation sees them [foreign troops] as occupiers, not as friends," said Ahmad
Shah.
We kunnen deze show misschien de 'Kaboel verkiezingen' dopen, gevoerd onder een klimaat van angst. Het zou me niet verwonderen moesten de deelname statistieken wat opwaartse hulp krijgen om de geloofwaardigheid van de show te vergroten.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 20 augustus 2009 om 16:13.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 15:49   #6
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.945
Standaard

Afghaanse verkiezingen? Amerikaanse verkiezingen op de Afghaanse kolonie bedoelt ge dan toch?
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 16:18   #7
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Een andere zwaarwichtige reden waarom de verkiezingen waardeloos zijn is het ontbreken van een volksregister. Het is niet uitgesloten verschillende keren te gaan stemmen. De leeftijd van de deelnemers noch hun woonplaats zijn te controleren. (berichtgeving Pública) Een uitnodiging tot fraude.

Er is ook een fraude opgedoken met de verkoop van valse verkiezingscarnets (volgens FEFA).

Zeer weinig vrouwen zullen het wagen om te gaan stemmen.

Wat een aanfluiting van de democratie. Wie ook maar het woord 'uitslag' durft hanteren is al verdacht medeplichtig te zijn aan deze farse.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 20 augustus 2009 om 16:27.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 16:29   #8
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Hoe zal de VS reageren indien ze 'hun' (er van uitgaande dat dit nog steeds de gewenste strategie is) tweede ronde niet krijgen? Wat van belang is voor de VS is een zo breed mogelijke regering samen te krijgen. Liever oorlogsheren in dan buiten de regering. Vrouwenrechten of democratie is zelfs geen thema.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 20 augustus 2009 om 16:34.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2009, 17:58   #9
(neo)geopolitiek
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 20 augustus 2009
Locatie: Enclave Mechelen
Berichten: 687
Standaard

Denk dat de US er redelijk gerust in is "hun kandidaat" KARZAI gebacked door twee ex-warlords van andere etnieën zullen hem de nodige steun opleveren tweede ronde of niet. En weer zijn we vertrokken voor een periode van vijf jaar waar de internationale spelers (US, UK, Iran, PAK) hun ding zullen doen om diverse redenen (Stabiliteit, destabiliteit, olie, gasleidingen, grondstoffen etc) en wij belgië zullen zoals steeds slaafs onze NATO verantwoordelijkheid opnemen
(neo)geopolitiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 00:10   #10
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander Bekijk bericht
Nu lijkt het me dat Afghanistan verre van klaar is voor democratie. De meeste Afghanen hebben er nooit van gehoord, en wat ze ervan kennen is de loop van een Amerikaans geweer.
Tuurlijk is Afghanistan er klaar voor. In de jaren '50, '60 en '70 was Afghanistan een land waar vrouwen gelijke rechten kregen, waar algemeen stemrecht bestond, waar de sluierplicht afgeschaft is, etc... Het waren de Amerikanen die niet klaar waren voor democratie in Afghanistan.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 16:58   #11
Zeikstraal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
Standaard

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/as...ion/index.html


Monitors: Taliban cut off fingers of Afghan voters

Laatst gewijzigd door Zeikstraal : 22 augustus 2009 om 17:00.
Zeikstraal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 19:00   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal Bekijk bericht
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/as...ion/index.html


Monitors: Taliban cut off fingers of Afghan voters
Ondertussen wordt er wel onderhandeld met die Taliban.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2009, 09:32   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.868
Standaard

Onlangs naar "Reporters" van de BBC gekeken,en naar een vergelijkbaar programma op E-News...

Terwijl Afghaanse en vreemde troepen vechten tegen de Taliban op godvergeten berghellingen worden in en om de steden Afghaanse politieagenten en niet-corrumpteerbare overheidsmensen afgemaakt door de Afghaanse drugsmaffia (al dan niet in losse alliantie met de Taliban of met corrupte overheidsmensen)...


Men heeft het over de "plechtige openingen van de start van de aanleg van verharde wegen" die al drie keer plaats hebben gehad..om dan een jaar later vast te stellen dat als de Amerikaanse- of bondegenoten-genie het niet doet er NIKS gebeurd. Nochtans kan een cameraploeg in Afghanistan geen opstelling maken of het staat in de kortste keren vol met nieuwsgierige Afghaanse mannen met tijd teveel....(eufemisme: werkloos)..

Het begin van iedere weg zit in het breken van stenen(overal vrij verkrijgbaar in Afghanistan middels het zich bukken) en het bedienen van een pikhouweel om een bedding te maken....het moet zijn dat de Afghaanse vrouwen het te druk hebben anders zullen zij het ook moeten doen vrees ik ...

Als een dignitaris van de overheid zich ergens vertoont komen de oude mannen,met hun meesty zondagse vod rond hun kop handgeschreven verzoekschriften indienen voor de bouw van dit,de verbetering van dat....en het is toch zo traag,die regering in kaboel...Het is duidelijk dat die oude "clanhoofden" niks meer te bevelen hebben aan de eigen jongere mannen van de clan(voor zover die ook al niet bij de Taliban zitten)....op die manier zal het nooit lukken


Nog eens,de "besten" zitten blijkbaar bij de Taliban,en het probleem is NIET militair maar zit in het hoofd van de Afghaanse mannen!

Een "failed" state.....

Laatst gewijzigd door kelt : 23 augustus 2009 om 09:43.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2009, 19:15   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.868
Standaard De Stier en de Matador

NU komt dus ook de Amerikaanse Generaal die momenteel het bevel voert over de ISAF-troepen (een zekere McCrystal..)met weinig opbeurend nieuws...maar vermoedelijk wel pijnlijk juist..


De Afghaanse bevolking moet steeds minder van die vreemde troepen omdat ze niet ondervinden dat de inspanningen hun veiligheid verhogen.Generaal McCrystal zelf vergelijkt de operaties van de ISAF met een stier die woest kan te keer gaan,maar die konstant geprikt en afgemat wordt door een behendige matador(deTaliban)...


En dan komt de finale sneer : Naar schatting 60% van de Taliban strijders zouden dat niet zijn moesten ze werk hebben schat de generaal zelf in.....

Hijzelf,militair zijnde en belast met een militaire opdracht zal vermoedelijk binnenkort meer troepen vragen.Dat is begrijpelijk,hij heeft een militaire paardenbril op.Verstandige politici echter bouwen beter de ganse ISAF-operatie af,want met het zenden van nog meer troepen bouw je de mentaliteit van de mannelijke Afghaanse bevolking niet om...

Het heeft zelfs geen zin om nog "drie jaar" te wachten tot het Afghaanse leger en politie hun job eventueel zouden aankunnen....het heeft er allemaal niks mee te maken,want het IS geen militair probleem!

Laatst gewijzigd door kelt : 31 augustus 2009 om 19:17.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 12:24   #15
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Verkiezingen daar organiseren is zoals een referendum houden bij de dieren in de Zoo over een nieuwe directeur. Verkiezingen, parlement en andere westerse bestuursvormen, dat ligt die mensen en die verschillende culturen daar totaal niet.
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 13:17   #16
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Afghan Election's Outcome Doesn't Matter door Murray Dobbin
Citaat:
Why? Because US has thwarted, not supported, democracy there
Duidelijke taal die je niet vlug in de dagelijkse portie propaganda zal tegenkomen

Citaat:
By manipulating the constitutional process and the rules of democratic elections, the U.S. and its NATO allies aimed at ensuring that no nationalist, secular government would ever take power. Why? Because such a government would be virtually certain to oppose U.S. imperial designs for Afghanistan. But the price the U.S. paid was the virtual certainty that any government that did hold power under U.S. rules would be beholden to the war lords and drug lords who fill the vacuum left by non-existent civil society. It would also, of course, be a government characterized by rampant corruption and total incompetence, incapable of providing services to the people and equally incapable of inspiring troops and police to fight the Taliban.
een terugkerend thema...liever in zee met religieuze fundamentalisten dan met seculieren. En dan maar klagen dat de regering niets doet en over toenemend fundamentalisme in Europa bijvoorbeeld.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 september 2009 om 13:19.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 13:22   #17
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Tuurlijk is Afghanistan er klaar voor. In de jaren '50, '60 en '70 was Afghanistan een land waar vrouwen gelijke rechten kregen, waar algemeen stemrecht bestond, waar de sluierplicht afgeschaft is, etc... Het waren de Amerikanen die niet klaar waren voor democratie in Afghanistan.
Dat wordt nu aangetoond blijkbaar.

Citaat:
The U.S., as in Vietnam, has two mutually exclusive and contradictory goals in Afghanistan and the conflict between them will continue to bleed the U.S. financially and psychologically, kill thousands more Afghan innocents and American (and Canadian) soldiers, and create the very terrorists its war was supposed to eliminate.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 1 september 2009 om 13:48.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2009, 13:25   #18
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.Lurk Bekijk bericht
Verkiezingen daar organiseren is zoals een referendum houden bij de dieren in de Zoo over een nieuwe directeur. Verkiezingen, parlement en andere westerse bestuursvormen, dat ligt die mensen en die verschillende culturen daar totaal niet.
Een beetje zoals bij de SP.a.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be