Vragen bij het VB programma

[Bobke]

Raf schreef:

Ik vind het eigenlijk vrij ongepast om daar grapjes over te maken, ongeacht of je nu voor of tegen homoseksualiteit bent. Ik vraag me af hoe je zou reageren, mocht één van je kinderen homoseksueel blijken te zijn...

Ik geef toe dat het mij niet direct blij zou maken, maar daar zou ik weinig tegen in kunnen brengen hé.
Houdt het bespreekbaar maken van de homoseksualiteit dan in dat er geen grapjes over mogen gemaakt worden.?

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is daar nu zo angstaanjagend aan? De doodstraf bestaat nog altijd in de VS en in menig ander land.

Ik ben ook VOOR de doodstraf!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wat doet u met misdadige Belgen?

Dat is toch al gezegd: volledige toepassing van het strafrecht en -maat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Waarom wordt een vreemdeling 'anders' behandeld als een Belg?

Bij mijn weten bestaat er nu al een overeenkomst tussen de Belgische en Roemeense staat waarbij Roemeense staatsburgers die hier een misdaad hebben begaan naar het land van herkomst worden teruggestuurd om daar te worden berecht. Ook met Frankrijk is er zo'n overeenkomst.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ik ben ook VOOR de doodstraf!

Als het over JOU gaat, ben ik er ook voor!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Houdt het bespreekbaar maken van de homoseksualiteit dan in dat er geen grapjes over mogen gemaakt worden.?

Blijkbaar. Er is zo'n kilte in dit politiek correct land getreden. Binnenkort wordt het nog strafbaar grapjes over homoseksuelen te maken... Het Centrum Leman zal er nog een taak bijkregen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Raf schreef:

Ik geef toe dat het mij niet direct blij zou maken, maar daar zou ik weinig tegen in kunnen brengen hé.
Houdt het bespreekbaar maken van de homoseksualiteit dan in dat er geen grapjes over mogen gemaakt worden.?

Met grapjes over homoseksualiteit heb ik geen probleem, de beste homo-grappen komen trouwens van de homo's zelf.
Grapjes maken over de moord op drie mensen is een heel ander chapiter.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet afkomst is daarbij bepalend (anders zou ik ook een "vreemdeling" zijn), maar wel nationaliteit. Zoiets is helemaal niet discriminerend, daar het een staat vrij staat de verschillen in rechten en plichten van haar burgers ten opzichte van niet-burgers te bepalen. Burgers hebben bijvoorbeeld stemrecht, niet-burgers niet.

Het is niet omdat het wetmatig kan, dat het daarom ook moreel juist is.

Nationaliteit = afkomst. Omdat ik elders geboren ben, krijg ik een andere straf als iemand die hier geboren is.

Wat is er gebeurd met het principe: Iedereen gelijk voor de wet? Nu wordt dat: Iedereen gelijk voor de wet, maar sommigen zijn meer gelijk als anderen.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is mijn persoonlijke overtuiging. U ziet: we mogen het ook wel eens oneens met de partij zijn.

Brrr voorstander van de doodstraf. Dat past gewoon niet meer in deze tijden. Laat dan de mensen levenslang goed afzien en hen creperen voor hun daden. Maar de doodstraf, nee dat geef je aan niemand meer in deze tijden...

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als het over JOU gaat, ben ik er ook voor!

Zie je wel dat je voor rede vatbaar bent !
De doodstraf moet terug ingevoerd worden!
Jij wenst me dood via dit systeem dat is je recht daar niet van heheheh... maar natuurlijk zijn er anderen die ik op de stoel wil zien branden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Maar de doodstraf, nee dat geef je aan niemand meer in deze tijden...

Waarom niet? Is het niet veel menselijker en barmhartiger iemand de doodstraf te geven dan hem beetje bij beetje psychologisch te laten wegrotten in een of andere cel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Nationaliteit = afkomst. Omdat ik elders geboren ben, krijg ik een andere straf als iemand die hier geboren is.

Neen, u wordt geoordeeld volgens de wetten van uw eigen land. Bent u een Roemeense misdadiger die hier in België iets uitspookt, dan wordt u weer naar Roemenië gestuurd en daar berecht.

Ook voor de grenscriminaliteit heeft men met de Franse justitie iets dergelijks afgesproken. Wie hier ingerekend wordt, zal aan de Franse diensten overgedragen worden en in eigen land berecht.

Daar is niets onrechtvaardigs aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Wat is er gebeurd met het principe: Iedereen gelijk voor de wet? Nu wordt dat: Iedereen gelijk voor de wet, maar sommigen zijn meer gelijk als anderen.

Het staatsrecht is duidelijk: alle BURGERS zijn gelijk voor de wet. Het staat de overheid vrij andere maatregelen uit te werken voor niet-burgers. Dat is altijd zo geweest, anders wordt de soevereiniteit van de staat in vraag gesteld.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Zie je wel dat je voor rede vatbaar bent !

Het begrip "ironie" is je bljkbaar onbekend...

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

De doodstraf moet terug ingevoerd worden!
Jij wenst me dood via dit systeem dat is je recht daar niet van heheheh... maar natuurlijk zijn er anderen die ik op de stoel wil zien branden.

Tja, je bent dan ook niet goed snik, maar dat wist ik al langer...

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

[Het begrip "ironie" is je bljkbaar onbekend...

Heheheheh....


Tja, je bent dan ook niet goed snik, maar dat wist ik al langer...

Jij en je onderbroekenhumor!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Jij en je onderbroekenhumor!

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het staatsrecht is duidelijk: alle BURGERS zijn gelijk voor de wet. Het staat de overheid vrij andere maatregelen uit te werken voor niet-burgers. Dat is altijd zo geweest, anders wordt de soevereiniteit van de staat in vraag gesteld.

Ge blijft mijn posts in stukskes kappen, wat de discussie moeilijk maakt.

We verschillen ergens aan de basis van mening. Ik vind dat waar je geboren bent, niet mag uitmaken welke behandeling je krijgt. Volgens staatsrecht hebt u inderdaad gelijk. Moreel voel ik aan dat dat niet strookt met de universele moraal dat iedereen gelijk is voor de wet.

Uw principe kan trouwens serieus in uw rug komen bijten:
Hier is een extreem voorbeeldje voor u: Ik zet een aanslag op die het ZuidStation doet ontploffen voor de cause of Islam. 10,000 mensen komen om. Ik ben van een fundamentalistisch moslimland afkomstig. De Belgische politie pakt mij op. Het VB systeem is in plaats, ik word naar land van herkomst gedeporteerd om daar berecht te worden. In eigen land wordt ik als held onthaald en zorgt de publieke opinie ervoor dat ik niet bestraft wordt. Ik duik onder en begin opnieuw.

Aan de basis: Waarom zou ik onderworpen zijn aan uw wetten en moet ik berecht worden in een land met andere wetten? Dit brengt een grote contradictie met zich mee, want ik moet me als vreemdeling helemaal niet aanpassen aan uw gebruiken, wetten en gewoontes. Neen: Ik kan alles doen wat me thuis is toegelaten, WANT ik word daar berecht. Zo zal ik mijn vrouw blijven slaan, want de wetten van mijn land laten dat toe.

Nog meer verdergaand: Ik heb geen enkele motivatie om in Belgie belastingen te betalen, in tegendeel. Als na 10 jaar de overheid daar achterkomt, dan wordt ik uitgewezen en gooi het in mijn thuisland op een akkoordje met de belastingsdienst.

Verder is het allesbehalve commonpractice om zulke akkoorden te hebben. Probeert u gerust eens drugs te smokkelen in Indonesie en verwijs dan naar het staatsrecht om in Belgie berecht te worden voor uw 20 gram wiet. Ik zal naar uw executie komen kijken.

Me dunkt dat het voor een echte aanpassing veel beter is berecht te worden in het systeem waarin je leeft.
Me dunkt dat een verschillende behandeling gebaseerd op nationaliteit ervoor zorgt dat twee buurmannen voor dezelfde misdaad een verschillende bestraffing krijgen en dat dat regelrechte discriminatie is.

Staatsrechtmatig is wat u zegt dus waar, maar moreel is het in geen geval.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik vind dat waar je geboren bent, niet mag uitmaken welke behandeling je krijgt. Volgens staatsrecht hebt u inderdaad gelijk. Moreel voel ik aan dat dat niet strookt met de universele moraal dat iedereen gelijk is voor de wet.

Daar draait het ook niet om: niet afkomst is bepalend, wel nationaliteit. Het kan gerust zijn dat u in Spanje geboren bent maar ondertussen de Britse nationaliteit heb. Bij rechterlijke vervolging zal u bijgevolg volgens Brits recht g/veroordeeld worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het VB systeem is in plaats ...

VB-systeem? Het wordt nu al toegepast voor de grenscriminaliteit door Franse staatsburgers. Wat er in het Vlaams Blok-programma staat is dat men recidivisten van buitenlandse afkomst eventueel hun Belgische nationaliteit weer kan afnemen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar draait het ook niet om: niet afkomst is bepalend, wel nationaliteit. Het kan gerust zijn dat u in Spanje geboren bent maar ondertussen de Britse nationaliteit heb. Bij rechterlijke vervolging zal u bijgevolg volgens Brits recht g/veroordeeld worden.

Verander gerust nationaliteit met 'waar je geboren bent' in mijn post. antwoord dan op de hele post aub. U slaat boekdelen argumentatie over.