Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Moet er een confederatie Nederland-Vlaanderen komen?
Ja, ik wil een confederatie Nederland-Vlaanderen 46 52,87%
Nee, Vlaanderen moet een deel worden van het unitaire Nederland 14 16,09%
Nee, Vlaanderen blijft bij België 16 18,39%
Nee, Vlaanderen moet na zijn onafhankelijkheid geen staatkundige toenadering zoeken tot Nederland 11 12,64%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2019, 01:22   #961
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Uiteraard zijn er ook andere aspecten als onderdrukking. Heb vooral moeite met "leedcompetitie", met de nadruk er op dat het bij de een nog erger was als bij de andere heeft dat dan nut?
Eens, minder slecht betekent niet dat het niet slecht was. Hopelijk begrijpt @cato ons punt wat dit betreft....
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 08:51   #962
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Toen was de Jordaan en volksbuurt en nu is het een Juppen buurt.
Het kan raar lopen.
België heeft nooit volksbuurten gekend in de voorbije eeuwen?

Plaggenhut in Nederland. 1900-1905.



Armoede troef in het Nederland van toen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 september 2019 om 09:10.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:34   #963
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht

Plaggenhut in Nederland. 1900-1905.



Armoede troef in het Nederland van toen.
Wees blij dat Vlaanderen nooit armoede heeft gekend.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:38   #964
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wees blij dat Vlaanderen nooit armoede heeft gekend.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:44   #965
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wees blij dat Vlaanderen nooit armoede heeft gekend.
Niet meer dan in Nederland. In Nederland was het minstens zo erg, slimme. Zeker voor de Friezen.



Maar voor de andere Nederlanders, helaas. Uit het boek van de Nederlandse historicus Van der Woud, Koninkrijk vol sloppen .


"Nederland verandert na 1850 in een krottenland: een gesegregeerde maatschappij waarin de halve bevolking verkommert in tochtige sloppen, kelders en mensenpakhuizen, met jenever als enige afleiding. Rond 1900 wonen twee van de totaal vijf miljoen Nederlanders in omstandigheden die niet onderdoen voor de moderne slums van Mumbay of Lagos. Pas toen kwam de overheid in actie."

Da's niet niks.

En let wel: ik zeg dit niet. Uw landgenoot-historicus beweert dit.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 september 2019 om 11:54.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:53   #966
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niet meer dan in Nederland. In Nederland was het minstens zo erg, slimme.


Uit het boek van de Nederlandse historicus Van der Woud, Koninkrijk vol sloppen .



Nederland verandert na 1850 in een krottenland: een gesegregeerde maatschappij waarin de halve bevolking verkommert in tochtige sloppen, kelders en mensenpakhuizen, met jenever als enige afleiding. Rond 1900 wonen twee van de totaal vijf miljoen Nederlanders in omstandigheden die niet onderdoen voor de moderne slums van Mumbay of Lagos. Pas toen kwam de overheid in actie.

Da's niet niks. En let wel: ik zeg dit niet. Uw landgenoot beweert dit.
geen paniek HO Vlaanderen en Nederland komen er samen wel uit. T is alleen van Walbanië dat we samen af moeten.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:54   #967
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niet meer dan in Nederland. In Nederland was het minstens zo erg, slimme
Wees eens wat hoffelijker.

Laatst gewijzigd door quercus : 4 september 2019 om 11:56.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:56   #968
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
geen paniek HO Vlaanderen en Nederland komen er samen wel uit. T is alleen van Walbanië dat we samen af moeten.

Dat zal wel, dat zal wel. In de kersentijd wanneer de noten rijp zijn. Ondertussen wachten we maar even verder op Godot.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 september 2019 om 11:56.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:57   #969
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht

Plaggenhut in Nederland. 1900-1905.



Armoede troef in het Nederland van toen.
Walbanië vandaag :

Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:58   #970
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zal wel, dat zal wel. In de kersentijd wanneer de noten rijp zijn. Ondertussen wachten we maar even verder op Godot.
Het zal er vlugger zijn dan jou lief is.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:58   #971
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat zal wel, dat zal wel. In de kersentijd wanneer de noten rijp zijn. Ondertussen wachten we maar even verder op Godot.
check de evolutie van V stemmen de laatste 40 jaar, HO.

die is lineair en constant stijgend.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 11:59   #972
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wees eens wat hoffelijker.
Hoor hoor wie het zegt. Ik wil enkele van uw citaten op dit forum anders wel eens citeren.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 12:01   #973
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
check de evolutie van V stemmen de laatste 40 jaar, HO.

die is lineair en constant stijgend.
De V stemmen gaan er helemaal niet meer op vooruit. Ze blijven ter plaatse trappelen. Ook hier is het wachten op Godot. En wanneer het VB volgende verkiezing of zeker die erna, weer pardoes en holderde bolder de berg zal afgaan zoals de NVA, ligt het weer op zijn gat. En dan wordt het weer janken bij de Vlaams-nationalisten.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 september 2019 om 12:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 12:12   #974
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De V stemmen gaan er helemaal niet meer op vooruit. Ze blijven ter plaatse trappelen. Ook hier is het wachten op Godot. En wanneer het VB volgende verkiezing of zeker die erna, weer pardoes en holderdebolder de berg zal afgaan zoals de NVA, ligt het weer op zijn gat.
Kan u me aantonen wanneer de V-stemmen ooit zoveel stemmen hebben gehaald in het Vlaams Parlement?

Vlaams Parlement 1995:
VB 17 zetels
VU 9 zetels
26 zetels

Vlaams Parlement 1999:
VB 22 zetels
VU 11 zetels
33 zetels

Vlaams Parlement 2004:
VB 32 zetels
N-VA 6 zetels
38 zetels

Vlaams Parlement 2009:
Vlaams Belang 21 zetels
N-VA 16 zetels
37 zetels

Vlaams Parlement 2014:
N-VA 43 zetels
VB 6 zetels
49 zetels

Vlaams Parlement 2019:
N-VA 35 zetels
VB 23 zetels
58 zetels


Ter plaatse trappelen... gaat u nu echt de cijfers ontkennen?

N-VA + VB hebben samen 9 zetels meer gehaald dan hun beste resultaat ooit.

De enige keer dat er een sprake was van een lichte knik in de voor de rest stijgende lijn, was in 2009. Dit vanwege het korte succes van LDD.


Stop eens met uw cognitief dissonant gezever.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 september 2019 om 12:14.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 12:15   #975
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

De Vlaams-nationalistische partijen hadden voor 2019 nooit meer dan 50 zetels en slechts 1 keer meer dan 40 zetels.

Nu hebben ze er 58! = 47% van het totale aantal!
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 12:30   #976
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De Vlaams-nationalistische partijen hadden voor 2019 nooit meer dan 50 zetels en slechts 1 keer meer dan 40 zetels.

Nu hebben ze er 58! = 47% van het totale aantal!
In het Federaal parlement hebben de Vlaams-nationalisten 43 zetels van de.... 150. En daar moet het gebeuren. Bovendien is het een vertekend beeld. Het VB kwam van 6 zetels plots tot haar monsterscore. Door de malcontenten. Maar zoiets kan vlug veranderen. Vlug rijp, vlug rot. En het VB kan er over meespreken. Ze hebben nog zo'n patat gehad ooit na hun eerste spectaculaire winst . Holderdebolder naar beneden.

Zo zal het ook nu weer gaan. Meestal is het zo: wat het VB wint verliest de NVA en omgekeerd. Nu was het niet zo omdat er een heleboel ontevreden kiezers voor het VB stemden. En... én voor de PVDA!

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 september 2019 om 12:39.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 15:05   #977
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
In het Federaal parlement hebben de Vlaams-nationalisten 43 zetels van de.... 150. En daar moet het gebeuren. Bovendien is het een vertekend beeld. Het VB kwam van 6 zetels plots tot haar monsterscore. Door de malcontenten. Maar zoiets kan vlug veranderen. Vlug rijp, vlug rot. En het VB kan er over meespreken. Ze hebben nog zo'n patat gehad ooit na hun eerste spectaculaire winst . Holderdebolder naar beneden.

Zo zal het ook nu weer gaan. Meestal is het zo: wat het VB wint verliest de NVA en omgekeerd. Nu was het niet zo omdat er een heleboel ontevreden kiezers voor het VB stemden. En... én voor de PVDA!
Wanneer N-VA + VB in het Vlaams Parlement de meerderheid haalt dan zal het federaal niveau de Vlamingen niet meer tegenhouden. O ja, theoretisch zijn N-VA +VB federaal dan nog steeds een minderheid. Maar de druk vanuit Vlaanderen zal dan zo groot worden dat er doodeenvoudig met de francofonen federaal geen land meer te bezeilen valt. Dat is nu reeds bijna het geval wanneer je de PS + Ecolo veto's hoort t.a.v. N-VA. Och ja, de situatie is er nu eentje van "We zouden eventueel wel eens met N-VA kunnen praten, maar dan mag N-VA confederalisme niet op de agenda zetten" M.a.w. het komt er op neer dat de rode en groene marxisten uit Walbanië slechts met N-VA willen praten als zij de inhoud van de agenda mogen vastleggen. De economisch minst performante deelstaat wil dus de lakens uitdelen bij de besprekingen op federaal niveau. Ik zou zeggen "Messieurs Dames, de la modestie s.v.p. quand on a un poids tellement réduit."
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2019, 20:16   #978
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard Uit het Wikistuk "De Internationale Aardappelcrisis".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wees blij dat Vlaanderen nooit armoede heeft gekend.
Voor blijheid kan er helaas wat dat betreft geen plaats zijn. Wel voor het tegendeel.

De Internationale Aardappelcrisis of kortweg aardappelcrisis was een hongersnood die midden jaren '40 van de 19e eeuw Noord-Europa trof. Vooral de Schotse Hooglanden en Ierland werden zwaar door de crisis getroffen, maar ook in andere landen stierven veel mensen de hongerdood.
In Ierland brak door de crisis de Grote Hongersnood uit. Meer dan een miljoen mensen kwamen om, omdat aardappelen hun voornaamste voedselbron waren.
Buiten Ierland kwamen in totaal naar schatting 100.000 mensen om door de crisis. Behalve in Ierland vielen ook in België en Pruisen veel doden. In België, met name Vlaanderen, stierven naar schatting 40.000–50.000 mensen.
In Pruisen kwamen 42.000 mensen om en in Frankrijk stierven 10.000 mensen.


In verhouding tot het dodenpercentage op de totale bevolking per streek was Vlaanderen dus het hardst getroffen na Ierland...?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 4 september 2019 om 20:22.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2019, 06:26   #979
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niet meer dan in Nederland. In Nederland was het minstens zo erg, slimme. Zeker voor de Friezen.



Maar voor de andere Nederlanders, helaas. Uit het boek van de Nederlandse historicus Van der Woud, Koninkrijk vol sloppen .


"Nederland verandert na 1850 in een krottenland: een gesegregeerde maatschappij waarin de halve bevolking verkommert in tochtige sloppen, kelders en mensenpakhuizen, met jenever als enige afleiding. Rond 1900 wonen twee van de totaal vijf miljoen Nederlanders in omstandigheden die niet onderdoen voor de moderne slums van Mumbay of Lagos. Pas toen kwam de overheid in actie."

Da's niet niks.

En let wel: ik zeg dit niet. Uw landgenoot-historicus beweert dit.
Maar ja, armoede hield ons vroom en gelovig. En waren we ongelukkig? Ik weet het niet. Men is vandaag de dag niets meer gewend....Maar ja, dat kun je onze jeugd niet meer vertellen...

Doet mij denken aan de volgende sketch.

https://youtu.be/ue7wM0QC5LE
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 5 september 2019 om 06:29.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2019, 15:07   #980
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Maar ja, armoede hield ons vroom en gelovig. En waren we ongelukkig? Ik weet het niet. Men is vandaag de dag niets meer gewend....Maar ja, dat kun je onze jeugd niet meer vertellen...

Doet mij denken aan de volgende sketch.

https://youtu.be/ue7wM0QC5LE
Mooie staaltje van Britse humor. Nooit te versmaden.

Maar als men zegt: "o, die 'goede oude tijd' ", vergeet het!
Men moet hier dan op zijn minst stellen: "o, die goede 'oude-slechte' tijd". Veel armoede vroeger, veel miserie, groot standenonderscheid, slechte geneeskunde, geen sociale zekerheid, slechte hygiëne, werken door de meesten voor een 'habbekrats' en dit gedurende lange uren per dag.

Waren de mensen toen ongelukkiger? Mensen konden meer verdragen en waren vlugger tevreden. Maar deze (lees : onze) tijd is de beste tijd op deze vlakken. En al die kankeraars van nu en die kritikasters die steeds maar aan mondelinge afbraak doen voor alles en nog wat, zouden moeten kunnen gekatapulteerd worden in de tijd van de 19de eeuw. Ze zouden wel anders piepen.

Er waren wel een paar voordelen vroeger: alles ging langzamer, minder stress en hectiek, er veranderde weinig, zekerheden en vaste waarden hielden lang stand en zorgden voor een zekere maatschappelijke en gemoeds stabiliteit (alsmede de waarde van het geld dat vrij stabiel bleef), mensen konden nog onder de lindenboom op straat blijven keuvelen tijdens warme zomeravonden op het platteland, ze namen de tijd, er was meestal meer solidariteit onder de buren enz. Op dit vlak was het beter toen dan nu in onze aangejaagde tijd. Da's waar.

Maar uiteindelijk slaat de balans zeker in overgrote mate en voor de overgrote meerderheid van de bevolking over in het voordeel van onze tijd. Zonder twijfel.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 september 2019 om 15:25.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be