verbod op klein links

[ridderke]

frank
als jij het voor het zeggen had verbood je dan kleine linkse partijen zoals de pvda en de lsp
en wat doe je met hun subsidies van hun mantelorganisaties
bv blokbuster en anti-imperialistische bond

[solidarnosc]

Om subsidies te kunnen afpakken moet je er eerst krijgen. Ondanks het feit dat we één van de actiefste anti-racistische organisaties zijn en één van de weinigen die nog op straat komt krijgen we nul de botten subsidies van de overheid. Nu, wellicht komt dit omdat we het huidig wanbeleid van de paarsroomse partijen als belangrijkste oorzaak aanhalen voor de groei van het Vlaams Blok.

[ridderke]

maar de pvda is er toch specialist in in subsidies van de staat te krijgen met al hun mantelorganisaties

[tool2kil]

Mmm dat lijkt me sterk. Heb je daar voorbeelden van?

[Frank Vanhecke]

Ik ben onvoorwaardelijke voorstander van vrije meningsuiting. Die vrije meningsuiting geldt vanzelfsprekend ook voor al degenen met wie ik het niet eens ben. Voor mij mogen er dus gerust communistische en/of extreem-linkse organisaties en partijen bestaan. De Vlaamse kiezer is wel verstandig genoeg om zelf verstandige keuzes te maken en het kaf van het koren te scheiden.
Mag ik daar trouwens aan toevoegen dat de onverdraagzaamheid in de realiteit systematisch gepredikt wordt door die extreem-linkse organisaties.

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door Frank Vanhecke

Ik ben onvoorwaardelijke voorstander van vrije meningsuiting. Die vrije meningsuiting geldt vanzelfsprekend ook voor al degenen met wie ik het niet eens ben. Voor mij mogen er dus gerust communistische en/of extreem-linkse organisaties en partijen bestaan. De Vlaamse kiezer is wel verstandig genoeg om zelf verstandige keuzes te maken en het kaf van het koren te scheiden.
Mag ik daar trouwens aan toevoegen dat de onverdraagzaamheid in de realiteit systematisch gepredikt wordt door die extreem-linkse organisaties.

Wilt u dit misschien staven met voorbeelden want dit is gewoon een onwaarheid die u hier staat te verkondigen, zoals wel meer gebeurt.

Zijn die drie vzw's van uw partij niet net veroordeeld voor het systematisch verdraaien van informatie met kwade bedoelingen?
Moest ik u zijn, ik zou toch beter beginnen opletten in de toekomst met het verspreiden van die leugens, wie weet volgen er nog meer klachten.
Ik weet wel dat die simplistische uitspraken scoren bij de meerderheid van de mensen die voor jullie stemmen, maar als je geen partij meer hebt , kan er ook niemand meer op stemmen

[1handclapping]

Wat verstaat Frank Vanhecke of de partij die men momenteel het Vlaams Blok noemt onder de onvoorwaardelijke vrije meningsuiting ?
- Os dit inclusief wat men doorgaans "pornografie" noemt.
- Mogen ouders kinderen censureren ?
- Geldt dat ook voor TV journalisten ?
- Of geldt deze mening alleen zolang de partij die men momenteel het Vlaams Blok noemt in de oppositie zit
- Geldt dit ook tegenover mensen met een andere Religie en mogen die dan ook vrijelijk gebedshuizen/kerken/moskeeën inrichten ?
- Geldt dit ook voor het vestimentair uiten van vrije meningsuiting
door hoofddoeken te dragen ?
- Geldt dit ook voor negationisten ?
- Geldt dit ook voor het oprichten van vakbonden en de uitoefening van
stakingsrecht ?
- Zijn er standpunten van de partij die de vrije meningsuiting belemmeren en die dringend aan herziening/afschaffing toe zijn ?

Alle gekheid op een stokje : ik meen dat zowel extreem links als rechts
in wezen vijanden van de "vrije meningsuiting " zijn..
maar dat inderdaad ivm "goede zeden" en het "vreedzaam samenleven"
er een begrenzing aan de "vrije meningsuiting" is. Dat die begrenzing
misschien in de huidige wetgeving niet adekwaat gelegd is zou kunnen...

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Wilt u dit misschien staven met voorbeelden (zoals er genoeg waren op het proces van uw racistische VZW's) want dit is gewoon een onwaarheid die u hier staat te verkondigen, zoals wel meer gebeurt.

Zijn die drie vzw's van uw partij niet net veroordeeld voor het systematisch verdraaien van informatie met kwade bedoelingen?
Moest ik u zijn, ik zou toch beter beginnen opletten in de toekomst met het verspreiden van die leugens, wie weet volgen er nog meer klachten.
Ik weet wel dat die simplistische uitspraken scoren bij de meerderheid van de mensen die voor jullie stemmen, maar als je geen partij meer hebt , kan er ook niemand meer op stemmen

[/quote]

het feit dat de pvda op zijn website stalin verheerlijkt en ontkent dat deze ooit de hand zou hebben gehad in enige vorm van genocide tegenover andersdenkenden zegt voor mij genoeg over het prediken van onverdraagzaamheid door linkse partijen. het is immers bewezen dat de heer stalin verantwoordelijk is voor een meervoud van de slachtoffers die hitler op zijn geweten heeft (niet dat ik hitler wil goedpraten).

verder is het vlaams blok niet veroordeeld, door het naar cassatie gaan is de uitspraak van het hof van beroep opgeschort en dus momenteel niet rechtsgeldig.
vindt u het verder niet raar dat men 3 aparte rechtbanken heeft moeten zoeken om het blok te kunnen veroordelen, het feit dat de rechter in kwestie voorzitter is van de franstalige lions club in gent zal er zeker niets mee te maken hebben

[Pelgrim]

1: als nogal radicale linkse (jaja) was ik eigenlijk sowieso al niet opgetogen met heel die zaak, al was het maar omdat dit eigenlijk contraproductief werkt en omdat de Belgische staat en deze regering niet de les heeft te spellen wat betreft verdraagzaamheid en vrije meningsuiting.

2: Wat PVDA doet zal mij worst wezen maar ik heb de indruk dat sommige rechtsen nogal graag zulke voorvallen aangrijpen om daarmee al de linksen te beschuldigen.

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

het feit dat de pvda op zijn website stalin verheerlijkt en ontkent dat deze ooit de hand zou hebben gehad in enige vorm van genocide tegenover andersdenkenden zegt voor mij genoeg over het prediken van onverdraagzaamheid door linkse partijen. het is immers bewezen dat de heer stalin verantwoordelijk is voor een meervoud van de slachtoffers die hitler op zijn geweten heeft (niet dat ik hitler wil goedpraten).

verder is het vlaams blok niet veroordeeld, door het naar cassatie gaan is de uitspraak van het hof van beroep opgeschort en dus momenteel niet rechtsgeldig.
vindt u het verder niet raar dat men 3 aparte rechtbanken heeft moeten zoeken om het blok te kunnen veroordelen, het feit dat de rechter in kwestie voorzitter is van de franstalige lions club in gent zal er zeker niets mee te maken hebben

Heb ik u gevraagd om op de PVDA te stemmen?
spreekt er iemand over een nietsbetekende partij met blinde idealisten die de volgende vekiezingen nog maar eens zal verliezen?

het is wel raar dat u ook het communisme , dat hier niet meer bestaat, probeert te bestrijden. Dat is een van de kenmerken van extreemrechts natuurlijk.. steek alles op de rooie communisten, ook al betekenen ze NIETS meer in belgie.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door benonie

Heb ik u gevraagd om op de PVDA te stemmen?
spreekt er iemand over een nietsbetekende partij met blinde idealisten die de volgende vekiezingen nog maar eens zal verliezen?

het is wel raar dat u ook het communisme , dat hier niet meer bestaat, probeert te bestrijden. Dat is een van de kenmerken van extreemrechts natuurlijk.. steek alles op de rooie communisten, ook al betekenen ze NIETS meer in belgie.

u vroeg toch om een voorbeeld dat aantoonde dat extreem linksen onverdraagzaamheid prediken, volgens mij zijn communisten wel degelijk extreem linksen......

[benonie]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

u vroeg toch om een voorbeeld dat aantoonde dat extreem linksen onverdraagzaamheid prediken, volgens mij zijn communisten wel degelijk extreem linksen......

Ik praat enkel over partijen die ertoe doen.
Communisme in Belgie stelt niks voor, dus dat als reden gebruiken voor een tegengewicht van extreem rechts, is ronduit belachelijk en naast de kwestie, enkel en alleen bedoelt om de echte aandacht af te leiden.

[headinajar]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

u vroeg toch om een voorbeeld dat aantoonde dat extreem linksen onverdraagzaamheid prediken, volgens mij zijn communisten wel degelijk extreem linksen......

Maar niet alle linksen zijn communisten of vergis ik mij?

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Maar niet alle linksen zijn communisten of vergis ik mij?

ik heb dan ook erg duidelijk [size=6][/size]extreem[size=3][/size]linksen gezegd en niet enkel linksen

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

ik heb dan ook erg duidelijk [size=6][/size]extreem[size=3][/size]linksen gezegd en niet enkel linksen

Niet dat ik moeilijk wil doen maar euh.... hoe zit het dan met radicaal linksen die niet extreem zijn, zoals ik?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Niet dat ik moeilijk wil doen maar euh.... hoe zit het dan met radicaal linksen die niet extreem zijn, zoals ik?

Dat hangt ervan af hoe je radicaal of extreem interpreteert. Traditioneel waren er in België 3 communistische partijen. Amada (nu allang PVDA) volgde oorspronkelijk de chinese maoïstische lijn, de KP (de officiële communistische partij) volgde de Russische lijn en de SAP (ook bijna van het toneel verdwenen maar onlangs toch nog eentje tegengekomen op een betoging) had een voorkeur voor de trotskystische lijn. In Latijns Amerika waren er dan ook nog de castristen (volgelingen van Fidel Castro), maar die hebben we hier volgens mij nooit echt gehad. De LSP is een niet-stalinistische partij die vroeger Militant Links heette. Dan is er ook nog onlangs het Bloc Marxiste-Leniniste opgericht, een groepering die zich afzet tegen alle anderen en die banden zouden kunnen hebben met mensen die vroeger bij de CCC (Cellules Communistes Combattantes) hebben gezeten. Er is dus keuze genoeg.
Het is waar dat klein-linkse groeperingen soms nogal dictatoriale trekjes vertonen en dat veel militanten in hun idealisme nogal ver durven gaan. Daarom vind ik ze nogal dogmatisch en sektair. Subsidie krijgen ze volgens mij helemaal niet. De militanten dragen een deel van hun loon af (ongeveer 10 %) en daarmee wordt het drukwerk en de pamfletten bekostigd.