`Anti-islamclub` claimt brand op bouwterrein moskee in R`dam

[headinajar]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Het is te hopen dat het aantal van die anti-islamitische groeperingen even snel aangroeit als het aantal moskeeën in Europa.


Een positieve evolutie voorwaar. Weg met de islam-collabo's.

Islam-collabo's wie zijn dat? Iedereen die uw haat tegen moslims niet deelt?

[Attiladehun]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Dat is juist de kern van het probleem. We worden helemaal NIET overspoeld door 'Islamieten'. De Moslims zijn gewoon weer de nieuwe zondebok van extreem-rechts. Dat xenofobe gedachtengoed is echt zeer triestig Akkersloot.

Als ik in in alle posts van heel jullie extreem-rechtse kliek de woorden 'Islamiet', 'Moslim' of 'Islamterreur' verander voor 'Zionist', 'Jood'of 'Joods gevaar' dan krijg ik echt een zeer beklijvend gevoel. We weten allemaal hoe dat de vorige keer geëindigd is.

Ik ben het met deze zeer simplistische vergelijking niet eens.
Het Joodse volk was inderdaad in het derde rijk een echte zondebok. Dat betekent dat zij in feite niets hadden gedaan om als gevaarlijk of crimineel te kunnen worden gebrandmerkt. Ze waren gewoon de traditionele zondebokken.

Iets heel anders is het met moslims, en dan, meer genuanceerd, met moslims van een bepaalde afkomst, nml. Marokkaanse allochtonen. Dat deze groep steeds meer gestigmatiseerd geraakt hebben ze wel degelijk voor een groot deel aan zichzelf te danken. De irritatie, kwaadheid en wrevel over het gedrag van een veel te grote groep Marokkaanse asociale en criminele jongeren heeft niets te maken met zoeken naar een zondebok; het is eerder een normale menselijke reaktie op feitelijke wantoestanden.

Hou toch eens op met die stompzinnige vergelijkingen zeg! Door de slachtoffers van de holocaust te vergelijken met bijv. de Marokkanen hier toon je wel totaal geen respekt voor die slachtoffers. De Marokkanen zijn de lieveling van het bewind, die zitten goed. Andere allochtonen kunnen er alleen maar van dromen...

Nog een paar van die pathetische vergelijkingen, waar Marokkanen zelf graag mee uitpakken: de Palestijnen, de zwarten in de Amerikaanse ghetto's... Tjongetjonge, die Marokki's zitten hier op rozen vergeleken met die bevolkingsgroepen. En dan maar klagen en zagen, en mekkeren en lullen, en racist van hier en racist van daar...
Ik krijg daar stillekensaan het schijt van...

[de pipo]

Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun

Iets heel anders is het met moslims, en dan, meer genuanceerd, met moslims van een bepaalde afkomst, nml. Marokkaanse allochtonen. Dat deze groep steeds meer gestigmatiseerd geraakt hebben ze wel degelijk voor een groot deel aan zichzelf te danken. De irritatie, kwaadheid en wrevel over het gedrag van een veel te grote groep Marokkaanse asociale en criminele jongeren heeft niets te maken met zoeken naar een zondebok; het is eerder een normale menselijke reaktie op feitelijke wantoestanden.

Je hebt gelijk als je zegt dat gedrag sommige Marrokaanse jongeren (ik neem het je dan al niet kwalijk dat de meeste daarvan al Belg zijn) niet door de beugel kan. Je hebt ook gelijk als je zegt dat 'linkse' politici dat teveel met de mantel der liefde hebben willen toedekken.

Ik herinner me bijvoorbeeld een Humo-interview van een paar jaar geleden met Patsy Sörensen, waar ze stellig beweerde dat zij nog nooit was lastig gevallen door vreemdelingen op de tram en dat ze ook niet goed begreep waar mensen dat vandaan haalden. Toen dacht ik ook wel: open your eyes!


Máár:

1) ook jij maakt weeral veralgemeningen. In één alinea scheer je alle 'Marrokaanse allochtonen' (persoonlijk heb ik echt de pest aan dat eticketjes plakken) en 'Marrokaanse associale en criminele jongeren' over dezelfde kam. Dat is weer een typische Blok-strategie, waar ineens een hele groep eraan moet geloven. En zoals ik al eerder ergens schreef: als er bij het Blok moordenaars en drugsdealers zitten; maakt dat dan ineens moordenaars en drugsdealers van alle blokkers?

Tussen wat jou collega's op dit forum allemaal verkondigen en wat Hitler in de jaren '30 als propaganda verkocht zie ik angstwekkende gelijkenissen. Ik vind mijn vergelijking dan ook heel pertinent.

2) Het Blok, en heel de extreem-rechtse kliek, klaagt misschien het juiste probleem aan, maar het wordt drastisch uitvergroot en hun oplossingen (Belgische nationaliteit afnemen, terugsturen,... ->ok ik vereenvoudig, maar hier komt het op neer) zijn zeer repressief en gebaseerd op xenofobie en racisme. Waarom eens niet de koe bij de horens vatten en werkelijk iets doen aan de kern van het probleem? Waarom hangen die jongeren op straat? Kunnen we er niet voor zorgen dat ze een betere scholing krijgen? Vele van die jongeren hebben geen uitzicht op werk, kortom weinig toekomst. Daar zou beter iets aan gedaan worden.

Maar nee: 'Eigen volk eerst', 'Hand in hand naar eigen land', 'Meer Vlaanderen, minder Islamterreur'...pff

Dat zijn géén fundamentele oplossingen. Dat is enkel veel wind verkopen en nog racistisch zijn ook.

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Islam-collabo's wie zijn dat? Iedereen die uw haat tegen moslims niet deelt?

Hij heeft het over islam. Niet over de slachtoffers van die akelige doctrine.

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Dat is juist de kern van het probleem. We worden helemaal NIET overspoeld door 'Islamieten'. De Moslims zijn gewoon weer de nieuwe zondebok van extreem-rechts. Dat xenofobe gedachtengoed is echt zeer triestig Akkersloot.

Als ik in in alle posts van heel jullie extreem-rechtse kliek de woorden 'Islamiet', 'Moslim' of 'Islamterreur' verander voor 'Zionist', 'Jood'of 'Joods gevaar' dan krijg ik echt een zeer beklijvend gevoel. We weten allemaal hoe dat de vorige keer geëindigd is.

Dus als je anti-islam bent, ben je extreem rechts. Ha ha . Heb je weleens de koran gelezen ?

Jij noemt mensen die tegen de islam zijn extreem-rechts én xenofoob en noemt anti-islamitisch in één adem met anti-semitisch.
Ken je het verschil tussen anti-islamtische en anti-semitisch. Hitler en c.s. hadden echt een hekele aan alle joden, dus ook niet-gelovige joden, een heel volk dus. Dat is toch een heel verschil met kritiek op een ideologie (zoals de islam).

Maar ja je bent natuurlijk hier om iets te leren.

[de pipo]

Als er iemand is van wie ik niets hoef op te steken, dan zal het wel van jou zijn. Zeker niet als het op spelling aankomt. -Tot daar het modderwerpen-

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Dus als je anti-islam bent, ben je extreem rechts. Ha ha . Heb je weleens de koran gelezen ?

Als je mij nu nog zou verwijten dat ik mensen die 'kritisch' staan tegenover de Islam extreem-rechts noem, tot daar aan toe. Maar mensen die botweg 'anti-Islam' zijn, reken ik meer dan terecht tot extreem-rechts.

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Hitler en c.s. hadden echt een hekele aan alle joden, dus ook niet-gelovige joden, een heel volk dus. Dat is toch een heel verschil met kritiek op een ideologie (zoals de islam).

Eerst mij verwijten dat ik de Koran niet lees (moet ik echt eens doen trouwens) en dan de Islam een ideologie noemen. U bent duidelijk een specialist ter zake.

Het is erg leuk om weten dat je niet langer iets hebt tegen Moslims, maar alleen tegen hun geloof.

Precies of jullie kliek maakt het verschil tussen een Moslim en een niet-Moslim. tsss

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Als je mij nu nog zou verwijten dat ik mensen die 'kritisch' staan tegenover de Islam extreem-rechts noem, tot daar aan toe. Maar mensen die botweg 'anti-Islam' zijn, reken ik meer dan terecht tot extreem-rechts.

Jij noemt mij botweg extreem-rechts omdat ik "botweg" anti-islam ben. Volgens je eigen definitie ben jij dus extreem-rechts
Wat versta jij onder "islam"? Zie mijn polletje onder "religie"..

Oorspronkelijk geplaatst door pipo

Eerst mij verwijten dat ik de Koran niet lees (moet ik echt eens doen trouwens) en dan de Islam een ideologie noemen. U bent duidelijk een specialist ter zake.

Islam is net als het gristendom (die met de erfzonde) gewoon net als het socialisme en nationaal socialisme een ideologie.

Het is erg leuk om weten dat je niet langer iets hebt tegen Moslims, maar alleen tegen hun geloof.

Ik zie moslims als het slachtoffer van de islam.

Precies of jullie kliek maakt het verschil tussen een Moslim en een niet-Moslim. tsss

Een derde partij voor mij zijn de islamofielen. Dat zijn niet-moslims die geen problemen hebben met bijvoorbeeld koranvers 5.33.

Eerst mij verwijten dat ik de Koran niet lees (moet ik echt eens doen trouwens)

2:12 "Nee, zij (de ongelovigen) zijn de brengers van verderf"
2:24 "Ongelovigen dienen als brandstof voor het vuur dat wij (allah) voor hen hebben bereid".
4:94 "en niet staat het een gelovige dat hij een andere gelovige doodt".
5:33 "de vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Als er iemand is van wie ik niets hoef op te steken, dan zal het wel van jou zijn. Zeker niet als het op spelling aankomt. -Tot daar het modderwerpen-

Als je mij nu nog zou verwijten dat ik mensen die 'kritisch' staan tegenover de Islam extreem-rechts noem, tot daar aan toe. Maar mensen die botweg 'anti-Islam' zijn, reken ik meer dan terecht tot extreem-rechts.

Eerst mij verwijten dat ik de Koran niet lees (moet ik echt eens doen trouwens) en dan de Islam een ideologie noemen. U bent duidelijk een specialist ter zake.

Het is erg leuk om weten dat je niet langer iets hebt tegen Moslims, maar alleen tegen hun geloof.

Precies of jullie kliek maakt het verschil tussen een Moslim en een niet-Moslim. tsss

In een vorige reactie ben ik uit pure ergernis eens flink uit de bocht gegaan, maar nu voel ik met toch weer gedwongen om te repliceren.


Uw posting hierboven staat BOL van de onwetendheid.

Begin alstublief zo snel mogelijk met de Koran te lezen en de biografie van Mohammed geschreven door een vrome moslim (de Hadith).


Ik vrees dat Vlaanderen nog steeds vol loopt met pipo's als den deze, die niet gehinderd door enige kennis maar doorlullen tegen honderd per uur.

Er is nog heel wat werk aan de winkel me dunkt. Wordt op den duur wel vervelend, altijd diezelfde cassette er weer eens doordraaien.

[Attiladehun]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Je hebt gelijk als je zegt dat gedrag sommige Marrokaanse jongeren (ik neem het je dan al niet kwalijk dat de meeste daarvan al Belg zijn) niet door de beugel kan. Je hebt ook gelijk als je zegt dat 'linkse' politici dat teveel met de mantel der liefde hebben willen toedekken.

Ik herinner me bijvoorbeeld een Humo-interview van een paar jaar geleden met Patsy Sörensen, waar ze stellig beweerde dat zij nog nooit was lastig gevallen door vreemdelingen op de tram en dat ze ook niet goed begreep waar mensen dat vandaan haalden. Toen dacht ik ook wel: open your eyes!


Máár:

1) ook jij maakt weeral veralgemeningen. In één alinea scheer je alle 'Marrokaanse allochtonen' (persoonlijk heb ik echt de pest aan dat eticketjes plakken) en 'Marrokaanse associale en criminele jongeren' over dezelfde kam. Dat is weer een typische Blok-strategie, waar ineens een hele groep eraan moet geloven. En zoals ik al eerder ergens schreef: als er bij het Blok moordenaars en drugsdealers zitten; maakt dat dan ineens moordenaars en drugsdealers van alle blokkers?

Tussen wat jou collega's op dit forum allemaal verkondigen en wat Hitler in de jaren '30 als propaganda verkocht zie ik angstwekkende gelijkenissen. Ik vind mijn vergelijking dan ook heel pertinent.

2) Het Blok, en heel de extreem-rechtse kliek, klaagt misschien het juiste probleem aan, maar het wordt drastisch uitvergroot en hun oplossingen (Belgische nationaliteit afnemen, terugsturen,... ->ok ik vereenvoudig, maar hier komt het op neer) zijn zeer repressief en gebaseerd op xenofobie en racisme. Waarom eens niet de koe bij de horens vatten en werkelijk iets doen aan de kern van het probleem? Waarom hangen die jongeren op straat? Kunnen we er niet voor zorgen dat ze een betere scholing krijgen? Vele van die jongeren hebben geen uitzicht op werk, kortom weinig toekomst. Daar zou beter iets aan gedaan worden.

Maar nee: 'Eigen volk eerst', 'Hand in hand naar eigen land', 'Meer Vlaanderen, minder Islamterreur'...pff

Dat zijn géén fundamentele oplossingen. Dat is enkel veel wind verkopen en nog racistisch zijn ook.

Ik stel weer eens vast dat mij woorden in de mond gelegd worden...
Vermoeiend hoor! Kijk: ik scheer dus niet alle Marokkanen of Belgen van Marokkaanse afkomst over dezelfde kam. Waar schreef ik dat?
Ik heb het over een welbepaalde afgelijnde groep van 'mannelijke jongeren met asociaal, agressief of crimineel gedrag'. Dit sluit zo goed als volledig de volgende segmenten van de Marokkaanse gemeenschap uit: ouderen, volwassenen, meisjes en mannelijke jongeren die bovenstaand gedrag niet vertonen. Is dit 'over dezelfde kam scheren'?
Weet ge wat, ik ga voor in het vervolg een speciale term invoeren: de MPP. Dat is de 'Marokkaanse ProbleemPopulatie', met volgende definitie: de leden van deze populatie zijn voornamelijk jongeren van het mannelijke geslacht, die opvallen door asociaal, agressief, arrogant of crimineel gedrag. Goed nu? O ja, dat vergat ik nog: in de MPP kunnen zowel Marokkanen zitten als Belgen van Marokkaanse afkomst.

Dat veel mensen (heus niet alleen VB'ers) steeds meer geïrriteerd geraken als het gaat over Marokkanen in het algemeen, is te wijten aan het feit dat deze gemeenschap (en deze alleen) een abnormaal hoog gehalte heeft aan probleemjongeren.

En dan weer uwen uitleg over de 'ware oorzaken', altijd dezelfde onzin, altijd weer opnieuw.
Wanneer gaat ge nu eens het volgende toegeven:
ALS ACHTERSTAND, ARMOEDE, DISCRIMINATIE, RACISME DE WARE OORZAKEN ZOUDEN ZIJN, DAN ZOUDEN WE VEEL MEER LAST HEBBEN MET ANDERE ALLOCHTONEN, DIE DAAR INDERDAAD VEEL MEER ONDER TE LIJDEN HEBBEN DAN DE MAROKKANEN: BIJVOORBEELD DE NEGERS EN DE OOSTEUROPEANEN.
JUIST DIE ALLOCHTONEN DIE HET HET BEST HEBBEN MAKEN HET MEEST KABAAL EN ZORGEN VOOR DE MEESTE OVERLAST.
HOE LEGT GE DAT UIT. HALLO, HEBT GE MIJN VRAAG BEGREPEN???????

BOVENDIEN ZIJN ER STUDIES VERRICHT NAAR MENSEN IN PROBLEEMSITUATIES, AUTOCHTONEN EN ALLOCHTONEN(BIJVOORBEELD TURKEN); GEEN VAN HEN VERTOONT ZULK LAMENTABEL GEDRAG ALS DE MAROKKANEN.
OF DENKT GE MISSCHIEN DAT ALLEEN DE MAROKKANEN HET MOEILIJK HEBBEN?
HALLO? HEBT GE MIJN VRAAGSTELLING BEGREPEN? HIEROP HEB IK OP DIT FORUM NOG NOOIT ANTWOORD GEHAD. DEZE KEER WAARSCHIJNLIJK OOK WEER NIET ZEKER?

[de pipo]

Typisch, beginnen roepen als je het niet meer kan halen. Je weet gewoon dat je fout bent.

Wat jij daar zegt is klinkklare onzin. Waarom zouden juist Marrokanen het beter hebben dan andere vreemdelingen? Waarom zouden zij juist meer aanleg hebben om crimineel gedrag te vertonen? Wat is dat voor bullshit. Ik wil dat onderzoek wel eens zien (AUB , geen cijfers van de Blok site)

Maar het is ook weer hartverwarmend om te weten dat je niets tegen Turken hebt. Nogmaals: ik ontken niet dat bepaalde 'Marrokaanse jongeren' probleemgedrag vertonen, maar ik vermoed dat jij zeker geen deftige oplossing kan geven.

En als je nog niet eens de moeite doet om op mijn vragen te antwoorden, maar alleen wat aan racistische vuilspuiterij doet, dan hoef ik zeker niet op jouw (onterechte!) vraag te antwoorden.

[Attiladehun]

Oorspronkelijk geplaatst door de pipo

Typisch, beginnen roepen als je het niet meer kan halen. Je weet gewoon dat je fout bent.

Wat jij daar zegt is klinkklare onzin. Waarom zouden juist Marrokanen het beter hebben dan andere vreemdelingen? Waarom zouden zij juist meer aanleg hebben om crimineel gedrag te vertonen? Wat is dat voor bullshit. Ik wil dat onderzoek wel eens zien (AUB , geen cijfers van de Blok site)

Maar het is ook weer hartverwarmend om te weten dat je niets tegen Turken hebt. Nogmaals: ik ontken niet dat bepaalde 'Marrokaanse jongeren' probleemgedrag vertonen, maar ik vermoed dat jij zeker geen deftige oplossing kan geven.

En als je nog niet eens de moeite doet om op mijn vragen te antwoorden, maar alleen wat aan racistische vuilspuiterij doet, dan hoef ik zeker niet op jouw (onterechte!) vraag te antwoorden.

Gij weet echt niet waar ge het over hebt, dat is wel duidelijk.
Marokkanen zijn er inderdaad veel beter aan toe dan de meeste andere allochtonen, wat ook ergens logisch is, vermits ze hier al veel langer verblijven. Als je dat al niet toegeeft, nou ja, misschien ben je blind ofzo?

Ik woon in een buurt waar meer dan honderd nationaliteiten of 'afkomsten' onder mekaar wonen, en ik zou het niet weten? Mijn eigen vrouw is van Afrikaanse afkomst, en ik zou niet weten hoe veel Afrikanen hier leven? Mijn buren zijn van Oosteuropese afkomst, maar ik zou er niks van weten? Al meer dan veertig jaar woon ik in dezelfde buurt, in dezelfde straten als de Marokkanen, maar ik zou er niks over weten? Allemaal bullshit wat ik vertel? Komaan zeg, waar woon jij eigenlijk? Op Mars? Of zit jij de hele dag met je neus in de propagandeshit van SPa en Groen!?

En: Marokkanen hebben niet 'meer aanleg' tot crimineel gedrag. Waar schreef ik dat?
Ik beweer, en ik blijf daarbij, dat veel Marokkaanse mannelijke jongeren gewoon van thuis uit, vooral van de vaders uit, geen deftige opvoeding meekrijgen. Als ze iets uitspoken wordt het dikwijls zelfs goedgepraat of goedgevonden. Zelfs crimineel gedrag wordt door hun omgeving dikwijls niet afgekeurd. Dat is in Vlaanderen uniek. Geen enkele andere allochtone gemeenschap vertoont dit bedenkelijke gedrag. En het gaat hier natuurlijk niet over de ganse Marokkaanse gemeenschap, dat zou er nog maar aan ontbreken. Maar er is wel een sterke tendens, en vandaar het abnormaal hoog criminaliteitsgehalte.
Maar goed, als jij alles zoveel beter weet, be my guest.
Ik heb geen kranten, partijpropaganda of pseudo-intellektuele bullshit nodig om mijn mening te vormen. Ik baseer mij op de dagelijkse realiteit in mijn buurt. Op de werkelijkheid, weet je wel, datgene wat gebeurt, en dus niet datgene wat het politieke regime zegt dat er gebeurt of niet!