Wat te doen met het PS ? De PS schandalen topic - Pagina 3

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Als ik je lees, ik heb het gevoel dat alles slecht is in Wallonië...

Ik heb het misschien een beetje te karikaturaal gesteld, maar feit is wel dat er een heel systeem moet wijzigen. Een partij veranderen, zal niet genoeg zijn.
Soms zie je Ecolo'ers -idealistisch als ze zijn, en die hebben echt mijn sympathie!- een aantal dingen aanklagen, maar zie je ze gewoon botsen op het systeem.

In Charleroi is de sociale huisvesting totaal verweven met de plaatselijke PS. Als de MR daar ineens de meerderheid krijgt, dan plaatsen zij gewoon hun mannetjes in die huisvestingsmaatschappijen.
Maar geen enkele partij heeft de moed om het systeem dara écht te gaan veranderen, omdat ze dan vrezen dat ze het kind met het badwater zullen weggooien.
Vandaag werkt 42% van de Walen voor de overheid. Dat is voor een groot deel te wijten aan dat cliëntelisme. Maar als je dat hele systeem wegneemt, vallen die mensen wel allemaal zonder job, omdat er voor de rest te weinig economie is om die werkgelegenheid op te vangen.

Hingis · 22 oktober 2006, 21:41

Ik ben grondig tegen het Cliëntelisme ! Zo'n ding hoort niet in een democratie, da's puur misbruik van het macht...

evilbu · 22 oktober 2006, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vandaag werkt 42% van de Walen voor de overheid. Dat is voor een groot deel te wijten aan dat cliëntelisme. Maar als je dat hele systeem wegneemt, vallen die mensen wel allemaal zonder job, omdat er voor de rest te weinig economie is om die werkgelegenheid op te vangen.

En er zou ongeveer 18% van de Walen ook werkloos zijn.

Maar...hoeveel procent van de Vlamingen werkt er eigenlijk voor de overheid (ik bedoel, hoe straf is het in Wallonië?)
EDIT : wel opletten met die percentages dus (is het onder de actieve of onder de totale bevolking..)

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En er zou ongeveer 18% van de Walen ook werkloos zijn.

Maar...hoeveel procent van de Vlamingen werkt er eigenlijk voor de overheid (ik bedoel, hoe straf is het in Wallonië?)
EDIT : wel opletten met die percentages dus (is het onder de actieve of onder de totale bevolking..)

Het is 42% van de werkende bevolking. In Vlaanderen is het zo'n 30%.

evilbu · 22 oktober 2006, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is 42% van de werkende bevolking. In Vlaanderen is het zo'n 30%.

Hm... een beetje meer dus bij hen. U heeft soms toevallig geen cijfers over andere landen (Nederland, Verenigd Koninkrijk, Duitsland, Frankrijk,...) waar ik mee kan vergelijken om te zien hoe significant dat verschil is?

EDIT : en beetje dezelfde vraag over die werkloosheid aub.

(hoe berekent men die eigenlijk, ik neem aan dat kinderen en 80-plussers daar niet bij zijn?)

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hm... een beetje meer dus bij hen. U heeft soms toevallig geen cijfers over andere landen (Nederland, Verenigd Koninkrijk, Duitsland, Frankrijk,...) waar ik mee kan vergelijken om te zien hoe significant dat verschil is?

Die cijfers vergelijken met andere landen kan moeilijker worden. Bijvoorbeeld: in de cijfers van de VS wordt je niet meer bij de werklozen gerekend wanneer je werkloosheidsvergoeding vervalt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

EDIT : en beetje dezelfde vraag over die werkloosheid aub.

(hoe berekent men die eigenlijk, ik neem aan dat kinderen en 80-plussers daar niet bij zijn?)

Dat is het percentage werkzoekenden op de actieve bevolking. Kinderen, bejaarden, maar ook huismoeders,... worden daar dus niet bijgerekend.

evilbu · 22 oktober 2006, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Die cijfers vergelijken met andere landen kan moeilijker worden. Bijvoorbeeld: in de cijfers van de VS wordt je niet meer bij de werklozen gerekend wanneer je werkloosheidsvergoeding vervalt.

Zijn er geen cijfers van de EU?

Jaani_Dushman · 22 oktober 2006, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zijn er geen cijfers van de EU?

http://www.eu2001.be/Main/Frameset.a....01-12&lang=nl

evilbu · 22 oktober 2006, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

http://www.eu2001.be/Main/Frameset.a....01-12&lang=nl

Wat betreft de werkloosheid kunnen we misschien
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...mployment_rate
nemen :

Vlaanderen zou 7.9 % hebben, Wallonië 17.1% en Brussels Gewest 19.8% ---> België: 12%

De EU (met de nieuwe leden van 2004 erbij!) 9.5% hebben.
Nederland zou 6% hebben,
Duitsland 10.6% (8.3% volgens je site, daterend van 2001),
Frankrijk 9.6% (volgens je site),
Italië 10.15% en VK 6.3% (beiden volgens je site)

Inderdaad, als dit klopt dan is Wallonië er niet zo goed aan toe.

Nu nog cijfers ter vergelijking over de tewerkstelling der actieven bij de overheid.

Rr00ttt · 23 oktober 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Nu nog cijfers ter vergelijking over de tewerkstelling der actieven bij de overheid.

Ik heb geen link bij de hand, maar wat ik me herinner is ongeveer als volgt. Vlaanderen zit boven het gemiddelde, Wallonië is absoluut koploper van de EU.

Hans1 · 24 oktober 2006, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is gewoon een interne strijd binnen de PS die uitgevochten wordt. En Di Rupo doet nu dus alsof hij uit de lucht komt gevallen. Heeft die man dan de laatste 50 jaar geslapen??

De Belgische staat heeft Wallonië's economische ruggegraat op een dergelijke manier gebroken, dat het enige wat daar nog kan overleven, cliëntelisme is. Dergelijk achterkamers cliëntelisme leidt natuurlijk gemakkelijk naar corruptie. Dergelijke politiek zit zo verweven in de hele politiek, omdat er ook geen echt alternatief is.

De CDh inruilen voor de PS, zal het systeem niet veranderen. Het systeem in stand houden, betekent ook dat Wallonië financiëel afhankelijk blijft van Vlaanderen, en dat Wallonië de Belgische eenheid zal blijven steunen.
Het systeem onderuithalen, kan leiden tot 1/ een proletarische revolutie, 2/ tot een opstoot van fascisme (uit schrik om in chaos te vervallen), of 3/ een sociaal kerkhof waardoor bedrijven kunnen teren op de lage lonen en de ineenstorting van de sociale zekerheid (met één woord: roofbouwkapitalisme).

Eigenlijk vindt u dat de traditionele partijen, inclusief die in het noorden uiteraard, in hetzelfde bedje ziek zijn en dus maar beter opstappen.

In die zin kan ik het wel begrijpen al vind ik zelf dat het nu ook weer niet zo radicaal hoeft te zijn. De B.U.B. kan zich gerust tevreden stellen met 60% van de stemmen.

Hans1 · 24 oktober 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is 42% van de werkende bevolking. In Vlaanderen is het zo'n 30%.

Wat is uw bron?

Jaani_Dushman · 24 oktober 2006, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat is uw bron?

De Rijksdienst voor Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten.

Jaani_Dushman · 24 oktober 2006, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Eigenlijk vindt u dat de traditionele partijen, inclusief die in het noorden uiteraard, in hetzelfde bedje ziek zijn en dus maar beter opstappen.

In die zin kan ik het wel begrijpen al vind ik zelf dat het nu ook weer niet zo radicaal hoeft te zijn. De B.U.B. kan zich gerust tevreden stellen met 60% van de stemmen.

Alle partijen die het huidige systeem in stand houden, mogen van mijn part opstappen. Dus ook de BUB.

Kaffer · 25 oktober 2006, 01:53

De PS blijft haar roots trouw .
Socialistisch fundamentalisme .
Kunnen ze ook anders ?

22 oktober 2006, 21:41	#42
Hingis Schepen Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: Schaerbeek Berichten: 405	Ik ben grondig tegen het Cliëntelisme ! Zo'n ding hoort niet in een democratie, da's puur misbruik van het macht...

25 oktober 2006, 01:53	#55
Kaffer Banneling Geregistreerd: 3 september 2006 Locatie: Assenede Berichten: 2.998	De PS blijft haar roots trouw . Socialistisch fundamentalisme . Kunnen ze ook anders ?