Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

interessante evolutie, na de clash tussen de regering en de ultra-nationalisten, met doden op de trappen van het parlement als gevolg, nu een nieuwe clash tussen de machtige verdreven Georgische ex-dictator Saakashvili en Satsenyuk, het regime brokkelt uiteen.

http://www.kyivpost.com/content/kyiv...hs-397217.html

Waar is het "Like it" teken?

[tomm]

Saakashvili, de verdreven dictator van Georgië, aangeklaagd in z'n eigen doodarm land wegens onder andere corruptie en machtsmisbruik, maar zeer machtig in het post-Maidan Oekraïne, zegt dat de eerste minister Yatsenuk corrupt is en wil zelf eerste minister van Oekraïne worden.

Het wordt met de dag absurder...

Na de dodelijke clash voor het parlement tussen de regering en de ultra-nationalisten vorige week, nu dit...

Het regime valt uiteen, het begin van het einde. Er is hoop voor Oekraïne, eindelijk...


http://www.kyivpost.com/content/kyiv...hs-397217.html

[tomm]

However, political analyst Taras Berzovets interpreted Saakashvili’s statements as the beginning of a bid to become prime minister. Saakashvili argued that corruption had increased since Yatsenyuk became prime minister in February 2014 and oligarchs’ influence was gigantic.

“Oligarchs’ interests control the Ukrainian government,” he said.

An example of the Cabinet’s sabotage of reforms is the situation at customs offices, Saakashvili argued. “The situation at the customs agency is worse than under Yura of Yanekieve,” he said, referring to Yury Ivanyushchenko, an ally of ex-President Viktor Yanukovych and alleged mafia boss who has been accused of running corrupt schemes at the customs agency. The former member of parliament has fled Ukraine.
http://www.kyivpost.com/content/kyiv...hs-397217.html

[tomm]

Over dit alles natuurlijk geen woord in de westerse pers, en Verhofstadt zwijgt in alle talen... Oekraïne werd gebruikt als speeltje tegen Rusland, vanaf het niet meer bruikbaar is zal het Westen het laten vallen als een baksteen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Over dit alles natuurlijk geen woord in de westerse pers, en Verhofstadt zwijgt in alle talen... Oekraïne werd gebruikt als speeltje tegen Rusland, vanaf het niet meer bruikbaar is zal het Westen het laten vallen als een baksteen.

De Oekraïne zal een keuze moeten maken voor finlandisering en
voor goede banden met zowel Rusland als met Europa.
Geen inzet op het NAVO lidmaatschap of EU lidmaatschap
Alleen real politiek kan de Oekraïne redden
Ze zullen het zelf moeten doen een ander doet het niet voor ze.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Oekraïne zal een keuze moeten maken voor finlandisering en
voor goede banden met zowel Rusland als met Europa.
Geen inzet op het NAVO lidmaatschap of EU lidmaatschap
Alleen real politiek kan de Oekraïne redden
Ze zullen het zelf moeten doen een ander doet het niet voor ze.

Het regime is uiteen aan het vallen, de winter komt er aan, mensen kunnen hun rekeningen niet meer betalen, er breken epidemieën uit (polio), ...

Ik voorspel dat Oekraïne terug in de Russische invloedssfeer terecht komt een van de volgende jaren, of misschien wel vroeger. Nu hebben ze het ECHT wel gehad met Maidan en co.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime is uiteen aan het vallen, de winter komt er aan, mensen kunnen hun rekeningen niet meer betalen, er breken epidemieën uit (polio), ...

Ik voorspel dat Oekraïne terug in de Russische invloedssfeer terecht komt een van de volgende jaren, of misschien wel vroeger. Nu hebben ze het ECHT wel gehad met Maidan en co.

Is wel duidelijk, wat Cato aangeeft staat u niet aan
Quote: De Oekraïne zal een keuze moeten maken voor finlandisering en
voor goede banden met zowel Rusland als met Europa.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is wel duidelijk, wat Cato aangeeft staat u niet aan
Quote: De Oekraïne zal een keuze moeten maken voor finlandisering en
voor goede banden met zowel Rusland als met Europa.

De nazi's, voornamelijk in West-Oekraïne, willen bij de EU en NAVO, maar ze behoren tot de minderheid, en hun legitimiteit is enorm ondergraven door de gebeurtenissen van het afgelopen jaar. Bovendien beseffen Oekraieners, over het algemeen hoog opgeleid, dat de EU en het Westen hen niet moet en hen ziet als halve Russen.
De tendens zal vroeg of laat richting Moskou evolueren, net als je nu reeds ziet in Georgië. De puber heeft zich afgezet tegen z'n vader, maar beseft uiteindelijk wie z'n ehte familie is en wie valse vrienden zijn.

[poekieJ]

Ik geloof best wat je stelt in je laatste bericht Tomm. Maar dat geldt niet voor heel Oekraïne. Een gedeelte van het land haat Rusland met heel zijn hart en wil er zo ver mogelijk vandaan zijn.
Het land zal onvermijdelijk in twee breken.
Rusland zal zijn noviarossija krijgen. En West-Oekraïne hoort meer bij Polen en het Visegrad-blok.

Met de huidige vluchtelingencrisis presenteren de visegradlanden zich meer als een blok en komen in tegen de betwerigheid van de 'West-Europese' landen. Ik zie Roemenië, Kroatië en misschien de Baltische staten zich ook wel hierbij aansluiten. West-Oekraïne past perfect bij dit blok.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Ik geloof best wat je stelt in je laatste bericht Tomm. Maar dat geldt niet voor heel Oekraïne. Een gedeelte van het land haat Rusland met heel zijn hart en wil er zo ver mogelijk vandaan zijn.
Het land zal onvermijdelijk in twee breken.
Rusland zal zijn noviarossija krijgen. En West-Oekraïne hoort meer bij Polen en het Visegrad-blok.

Met de huidige vluchtelingencrisis presenteren de visegradlanden zich meer als een blok en komen in tegen de betwerigheid van de 'West-Europese' landen. Ik zie Roemenië, Kroatië en misschien de Baltische staten zich ook wel hierbij aansluiten. West-Oekraïne past perfect bij dit blok.

Het zogenaamde Visegrad-blok:

• Polen
• Tsjecho-Slowakije
• Hongarije

(fig.)

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

(...)
Met de huidige vluchtelingencrisis presenteren de visegradlanden zich meer als een blok en komen in tegen de betwerigheid van de 'West-Europese' landen. Ik zie Roemenië, Kroatië en misschien de Baltische staten zich ook wel hierbij aansluiten. West-Oekraïne past perfect bij dit blok.

Solidariteit eisen is geen betweterigheid, dat niet doen is immers binnenlands ook niet te verkopen. West Europese leiders vragen dit, omdat anders het eerste verwijt is, waarom vangen wij iedereen op en doet midden Europa ten oosten van Duitsland en Oostenrijk niet mee. Uiteraard heeft Hongarije ook acute problemen, maar daar het een 'Duits' probleem te noemen zoals Orbán, schat hij de schaal toch verkeerd in, het is een probleem voor heel Europa of we willen of niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Solidariteit eisen is geen betweterigheid, dat niet doen is immers binnenlands ook niet te verkopen. West Europese leiders vragen dit, omdat anders het eerste verwijt is, waarom vangen wij iedereen op en doet midden Europa ten oosten van Duitsland en Oostenrijk niet mee. Uiteraard heeft Hongarije ook acute problemen, maar daar het een 'Duits' probleem te noemen zoals Orbán, schat hij de schaal toch verkeerd in, het is een probleem voor heel Europa of we willen of niet.

Zelfs West-Oekraine is cultureel toch vrij verschillend van de meer westerse Visegrad landen. West-Oekraïne heeft bovendien weinig industrie en is doodarm. Ze hebben het voordeel van lage lonen, maar zulke landen zijn er al genoeg, bvb. Roemenië en Bulgarije. En waar zal de grens getrokken worden? Hoe oostelijker en zuidelijker, hoe russische Oekraïne, maar er is geen duidelijke grens. Van minst Russisch(Transcarpatië, de streek rond Lvov en Ivanofrakivsk) naar meest Russisch (Donbas, Krim) gebeurt geleidelijk, er is ook geen taalgrens zoals in België. In het Westen spreekt iedereen Oekraïens (behalve de minderheden zoals zigeuners, Hongaren, etc.), in Donbas iedereen Russisch, maar in Kiev wordt bvb. ook voornamelijk Ruusisch gesproken, net als in Odessa, Kharkiv, etc.
In Dnyepropetrovsk wordt een overgangstaal gesproken tussen Russisch en Oekraïns, enzovoort. Trek daar maar eens een grens tussen...


Rusland verkiest een sterk gefederaliseerd Oekraïne, met een grote vinger in de pap voor Rusland in de oostelijke regio's. Anders hadden ze Donbas al lang aangehecht.

West-Oekraïne:



Oost-Oekraïne:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Solidariteit eisen is geen betweterigheid, dat niet doen is immers binnenlands ook niet te verkopen. West Europese leiders vragen dit, omdat anders het eerste verwijt is, waarom vangen wij iedereen op en doet midden Europa ten oosten van Duitsland en Oostenrijk niet mee. Uiteraard heeft Hongarije ook acute problemen, maar daar het een 'Duits' probleem te noemen zoals Orbán, schat hij de schaal toch verkeerd in, het is een probleem voor heel Europa of we willen of niet.

Zo goed als ALLE vluchtelingen willen naar West-Europa. Degene die in Oost-Europa stranden zijn degene die zodanig aan de grond zitten dat ze het geld niet hebben om verder te reizen. http://world.time.com/2013/11/16/syr...t-in-bulgaria/

Oost-Europa heeft hen niets te bieden, de Oost-Europeanen zoeken zelf massaal werk in West-Europa, er is geen werk en geen geld. Ze worden opgesloten in zeer gebrekkige kampen, moeten geld betalen aan corrupte ambtenaren en politieagenten, worden soms ineen geslagen door lokale inwoners, die vinden dat ze daar niets te zoeken hebben.
Het belangrijkste is natuurlijk dat ze in West-Europa geld krijgen, vrij veel zelfs relatief gezien, en een degelijk onderdak. Eens erkent kunnen ze gewoon in rijke landen als België blijven wonen, beroep doen op het OCMW, of de dop, of relatief gemakkelijk een goedbetaalde job zoeken. De droom van de meeste vluchtelingen. Ze riskeren hun leven letterlijk om naar het westen te vluchten, en willen dan ook niet stranden in in hun ogen mediokere landen als Hongarije. Ook op andere vlakken worden ze geholpen, in bulgarije daarentegen krijgen ze maandelijks 40 euro. Een lokale job zoeken in het zwarte circuit is ook al niet evident in een doodarm land als Bulgarije, armer dan syrië was voor de burgeroorlog.

Rusland is niet zoveel beter, Syriërs kunnen er gemakkelijk naartoe (gewoon een visum aanvragen) maar ze krijgen niets, worden tewerk gesteld in fabrieken aan de rand van Moskou voor een hongersloon, waarvan ze nog eens regelmatig moeten afdokken aan de politie omdat ze illegaal zijn. Ze kunnen ook een vluchtelingenstatus aanvragen, maar Rusland (net als alle Oost-Europese landen) is corrupt en dat is niet gratis, vragen ambtenaren duizenden euro's voor... Ik heb met Syriërs gesproken in Rusland. Oekraïne is al helemaal geen optie, want armer en nog corrupter dan Rusland, tenzij als transit land naar West-Europa. Maar enkele slimmerikken hebben het gevonden. Ze vragen een visum aan voor Rusland, reizen met de trein naar Murmansk in het uiterste noorden, en fietsen dan gewoon de grens over naar Noorwegen, een land van melk en honing... )

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

interessante evolutie, na de clash tussen de regering en de ultra-nationalisten, met doden op de trappen van het parlement als gevolg, nu een nieuwe clash tussen de machtige verdreven Georgische ex-dictator Saakashvili en Satsenyuk, het regime brokkelt uiteen.

http://www.kyivpost.com/content/kyiv...hs-397217.html

Waar is het "Like it" teken?

Voor landen als Georgie ,Moldavië en Oost Oekraïne zou het veel beter zijn om zich aan te sluiten bij Rusland.
Voor deze landen is er geen toekomst in de EU
De Oekraïne kan beter splitsen en wat het Westen dan in de toekomst gaat doen is nu nog koffiedik kijken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zo goed als ALLE vluchtelingen willen naar West-Europa. Degene die in Oost-Europa stranden zijn degene die zodanig aan de grond zitten dat ze het geld niet hebben om verder te reizen. http://world.time.com/2013/11/16/syr...t-in-bulgaria/

Oost-Europa heeft hen niets te bieden, de Oost-Europeanen zoeken zelf massaal werk in West-Europa, er is geen werk en geen geld. Ze worden opgesloten in zeer gebrekkige kampen, moeten geld betalen aan corrupte ambtenaren en politieagenten, worden soms ineen geslagen door lokale inwoners, die vinden dat ze daar niets te zoeken hebben.
Het belangrijkste is natuurlijk dat ze in West-Europa geld krijgen, vrij veel zelfs relatief gezien, en een degelijk onderdak. Eens erkent kunnen ze gewoon in rijke landen als België blijven wonen, beroep doen op het OCMW, of de dop, of relatief gemakkelijk een goedbetaalde job zoeken. De droom van de meeste vluchtelingen. Ze riskeren hun leven letterlijk om naar het westen te vluchten, en willen dan ook niet stranden in in hun ogen mediokere landen als Hongarije. Ook op andere vlakken worden ze geholpen, in bulgarije daarentegen krijgen ze maandelijks 40 euro. Een lokale job zoeken in het zwarte circuit is ook al niet evident in een doodarm land als Bulgarije, armer dan syrië was voor de burgeroorlog.

Rusland is niet zoveel beter, Syriërs kunnen er gemakkelijk naartoe (gewoon een visum aanvragen) maar ze krijgen niets, worden tewerk gesteld in fabrieken aan de rand van Moskou voor een hongersloon, waarvan ze nog eens regelmatig moeten afdokken aan de politie omdat ze illegaal zijn. Ze kunnen ook een vluchtelingenstatus aanvragen, maar Rusland (net als alle Oost-Europese landen) is corrupt en dat is niet gratis, vragen ambtenaren duizenden euro's voor... Ik heb met Syriërs gesproken in Rusland. Oekraïne is al helemaal geen optie, want armer en nog corrupter dan Rusland, tenzij als transit land naar West-Europa. Maar enkele slimmerikken hebben het gevonden. Ze vragen een visum aan voor Rusland, reizen met de trein naar Murmansk in het uiterste noorden, en fietsen dan gewoon de grens over naar Noorwegen, een land van melk en honing...

Bovendien behoort Noorwegen tot de Shengenzone.

[Nr.10]

Murmansk ligt inderdaad vlakbij Noorwegen. Ter hoogte van het pijltje zou dan met de fiets de grens worden overgestoken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Ik geloof best wat je stelt in je laatste bericht Tomm. Maar dat geldt niet voor heel Oekraïne. Een gedeelte van het land haat Rusland met heel zijn hart en wil er zo ver mogelijk vandaan zijn.
Het land zal onvermijdelijk in twee breken.
Rusland zal zijn noviarossija krijgen. En West-Oekraïne hoort meer bij Polen en het Visegrad-blok.

Met de huidige vluchtelingencrisis presenteren de visegradlanden zich meer als een blok en komen in tegen de betwerigheid van de 'West-Europese' landen. Ik zie Roemenië, Kroatië en misschien de Baltische staten zich ook wel hierbij aansluiten. West-Oekraïne past perfect bij dit blok.

Rusland gaat het conflict bevriezen ,net als in Georgie en in Moldavië.
De Poetin doctrine wordt weer toegepast.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ties~a4138139/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland gaat het conflict bevriezen ,net als in Georgie en in Moldavië.
De Poetin doctrine wordt weer toegepast.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ties~a4138139/

Het confict in Moldavië en de bevriezing dateert van lang voor Putin.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het confict in Moldavië en de bevriezing dateert van lang voor Putin.

Putin geeft opdracht, generaals voeren gewoon bekende scenario's uit natuurlijk die analisten en strategen al decennia hebben ontworpen en bijgevijld.
L'histoire se repete.

Gisteren was er trouwens een schitterende documentaire op Canvas :
Afghanistan 1979, the war that changed the world.

Deze documentaire toont ook opvallende overeenkomsten tussen de Sovjet-invasie van afghanistan tussen 1979 en 1989 en de huidige russische invasie in Donbas (2014-?) , hoewel die laatste wel kleinschaliger is.

In beide gevallen werd de operatie grotendeels geheim gehouden voor de eigen bevolking, kranten en media mochten er niet publiek over berichten.
Officieren die gedecoreerd werden, werden gedecoreerd wegens "het uitmuntend leiden van oefeningen", idem voor slachtoffers : gesneuveld bij oefeningen. (rings a bell?)

De invasie van Afghanistan was ook een van de factoren die de zwakke sovjet-economie mee kopje onder duwde en een belangrijk element in de implosie van de USSR in 1989. (opnieuw interessante gelijkenissen met vandaag, de implosie wordt verwacht. )

Ook komen uit de documentaire mooi de schandelijke acties van het sovjetleger naar voor op aansturen van het Kremlin, o.a. het verraad en de massamoord op de Moejaheddin van hun tijdelijke 'bondgenoot' Ahmed Sjah Massoud in noord-afghanistan, hoewel het gezegd moet worden dat de soldaten en officieren dat zelf een operatie van de grootst mogelijke schande vonden.

Het was Mikhail Gorbatsjov die inzag hoe rampzalig deze invasie eigenlijk was en hij krijgt dan ook het krediet voor het beeindigen van deze waanzinnige operatie, hij spreekt in de documentaire dan ook voor het eerst openlijk hierover met de enige correcte terminologie : 'Afghaanse Invasie'.

Voor wat betreft Oekraiene zullen we hopelijk binnen 20 a 30 jaar ook dergelijke openheid kunnen zien als er iemand kan gevonden worden van het kaliber Gorbatsjov tenminste. Kleine kans.

http://www.pointdujour-international...0cf9566e259739

he Soviet troops’ intervention in Afghanistan was a pivotal event in the history of the 20th century... It launched Bin Laden and Al Qaeda.
Soviet troops entered Afghanistan in 1979. This was the war that changed the world. Western countries refer to it as ‘The Soviet Invasion of Afghanistan’. For the Russians it was an operation with a ‘limited contingent’ of armed forces. Despite its “limits”, the war lasted ten years and played a key role in the collapse of the Soviet Union. It would be the final conflict of the Cold War, and the first in a long war that is far from over.
Reflecting on this particular chapter in contemporary history, we deliberately focus on events from the side of the ‘invading’ Soviets. Thanks to the release of hitherto secret archives that are tallied with testimonies of protagonists from all sides (Mikhail Gorbachev speaks for the first time on the Afghanistan invasion for ex.), the film offers an unprecedented reading of history and an understanding of how we have come to such a confrontational standoff between the Muslim and the Western worlds.

Deze oorlog lag mee aan de aanhoudende explosieve situatie in de regio tot de dag van vandaag : het ontstaan van Al Quaeda, bewapende religieuze fundamentalisten die de wereld tot de dag van vandaag bedreigen.
Ondertussen draagt Putin bijvb. de gevolgen in Syrie, waar zijn pet-boy Assad door o.a. Al Nusra (gelieerd aan Al Quaeda) aangevallen wordt : http://www.demorgen.be/buitenland/id...ssad-a2450207/

Putin zou reeds bevel hebben gegeven voor een grondoperatie om Assad te steunen in Syrie zelf.
Assad, was dat niet die bloederige dictator met zijn barrel bombs en chemische aanvallen op zijn eigen bevolking, verantwoordelijk voor 7 keer meer slachtoffers dan IS tot nu toe?
De man die de hoofdverantwoordelijkheid draagt voor miljoenen syrische vluchtelingen tot in Brussel toe?
Dat is dus de man die Putin militair gaat steunen en die hij uit de wind zet door zijn veto te stellen in de VN Veiligheidsraad tegen elke interventie. Goed bezig.

[zonbron]

Nieuwe Russische basis in Soloti?

http://www.businessinsider.com/russi...-border-2015-9