Corona en onderwijs - Pagina 3

morte-vivante · 18 augustus 2021, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ook irrelevant vrees ik, kinderen hangen zo rond elkaar dat het geen verschil maakt of je nu 1 keer of 10 keer besmet geraakt, het is maar die ene die telt. Ze worden meer besmet dan de rest van de bevolking, net zoals leraren en zorg medewerkers.

onzin, kinderen worden niet meer besmet dan volwassenen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210514_94975892

De weken rond die periode was de scholenhysterie op zijn toppunt, werden scholen massaal gesloten ("in quarantaine geplaatst) omdat een paar leerlingen positief hadden getest, en werden ganse scholen getest. Absoluut niet representatief voor de globale cijfers

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

onzin, kinderen worden niet meer besmet dan volwassenen.

De weken rond die periode was de scholenhysterie op zijn toppunt, werden scholen massaal gesloten ("in quarantaine geplaatst) omdat een paar leerlingen positief hadden getest, en werden ganse scholen getest. Absoluut niet representatief voor de globale cijfers

De besmettingsgraad lijkt me ongeveer hetzelfde, er zal geen groot verschil zijn tussen kinderen en volwassenen.

In maart 2021 had 17,5% van de leerlingen en 19,0% van het schoolpersoneel in de lagere school en in de eerste graad van het middelbaar onderwijs antistoffen tegen het coronavirus.
https://www.sciensano.be/nl/pershoek...lle-populaties

morte-vivante · 18 augustus 2021, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Fabeltjes van die TV-virologen over kleine longen en wat nog meer zijn enkel leugens die ze gebruiken om te proberen kinderen een normaal leven te geven, omdat ze niet willen toegeven dat kinderen beter besmet worden.

Biologische feiten zijn nu ook al leugens?

Citaat:

The mechanism of droplet production differs between the upper and lower airways, and these airway dynamics vary with age. In the upper airway, airflow and shear stress sweep excess airway lining fluid into a wave, and the resulting surface instability at the mucus?air interface breaks the fluid wave into smaller droplets. Formation of wave instability (and therefore droplet production) depends on mucus thickness, visco elastic properties, surface tension at the mucus?air interface, and attaining a critical airspeed.13Coughing and sneezing generate high airspeeds and can cause droplet formation via wave instability. During tidal breathing, however, the shear force provided by the low?velocity airflow is insufficient to create droplets via wave instability. However, droplets can be formed during tidal breathing during the closing and reopening of collapsed terminal airways at low lung volumes; these small particles (<1?m) are formed in the terminal bronchioles and are exhaled as aerosols.

Citaat:

These mechanisms have special relevance to transmission of SARS?CoV?2 by children. Though children can carry a SARS?CoV?2 viral load that is greater than that of adults15,16and can transmit infection,17,18 they may be less efficient transmitters than adults.Young children have a simpler airway structure (fewer alveoli and terminal bronchioles), lower exhaled airspeed, and less airway collapse than older children and adults.19,20

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...002/ppul.25330

Citaat:

HIGHLIGHTS

Asymptomatic non-coughing people release less virus-loaded aerosols.
Children have less alveoli and terminal bronchioles where breath droplets are formed.
Children have a lower respiratory minute volume and tend to have lower viral load.
All this combined can explain why children are poor COVID-19 virus spreaders.

https://aaqr.org/articles/aaqr-20-06-covid-0304

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Biologische feiten zijn nu ook al leugens?

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...002/ppul.25330

https://aaqr.org/articles/aaqr-20-06-covid-0304

Ik heb wat duiding geplaatst bij je tekst, biologische feiten zijn iets anders dan 'can' en 'may be'. Als je kijkt naar besmettingen zijn ze evenveel besmet en kleine kinderen worden ook anders behandeld dan volwassenen, vaker vastgenomen enzovoort.

--
These mechanisms have special relevance to transmission of SARS?CoV?2 by children. Though children can carry a SARS?CoV?2 viral load that is greater than that of adults (lees besmettelijker) and can transmit infection, they may be (zijn mogelijks!!) less efficient transmitters than adults.Young children have a simpler airway structure (fewer alveoli and terminal bronchioles), lower exhaled airspeed, and less airway collapse than older children and adults.

morte-vivante · 18 augustus 2021, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik heb wat duiding geplaatst bij je tekst, biologische feiten zijn iets anders dan 'can' en 'may be'. Als je kijkt naar besmettingen zijn ze evenveel besmet en kleine kinderen worden ook anders behandeld dan volwassenen, vaker vastgenomen enzovoort.

--
These mechanisms have special relevance to transmission of SARS?CoV?2 by children. Though children can carry a SARS?CoV?2 viral load that is greater than that of adults (lees besmettelijker) and can transmit infection, they may be (zijn mogelijks!!) less efficient transmitters than adults.Young children have a simpler airway structure (fewer alveoli and terminal bronchioles), lower exhaled airspeed, and less airway collapse than older children and adults.

juist, normale taal in wetenschappelijke publicaties. Can=mogelijk, als het altijd het geval was hadden ze wel "will" geschreven.
Der zit een grote spreiding op de virale load bij kinderen (gaande van nauwelijks tot zeer grote hoeveelheden), net zoals bij volwassenen. Dus ja, er zullen kinderen zijn wiens virale load groter is dan bij sommige volwassenen. Wil dat zeggen dat alle kinderen een veel hogere virale load hebben dan volwassenen? Natuurlijk niet

Zijns mogelijks? Ja, voorzichtig verwoordt omdat 100% zekerheid niet bestaat in wetenschappelijke litteratuur, maar het biologische feit dat de fysieke structuur van de longen bij kinderen weinig ruimte laat om aerosolen te produceren, en aerosolen de voornaamste verspreidingsmethode is, gecombineerd met de gegevens dat scholen geen coronahotspots zijn, en kind-naar-kindtransmissie uitzonderlijk is, spreekt boekdelen. Kinderen volgen gewoon de maatschappelijke trend, zijn slechts uitzonderlijk de primaire bron van virusverspreiding, en worden vooral binnen huishoudens secundair besmet door volwassenen

discuz · 18 augustus 2021, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

irrelevant. Kinderlongen zijn onvolgroeid, hebben veel minder alveoli en bronchioli waar aerosolvorming gebeurd, en hebben een veel kleiner longvolume en een veel lagere uitademsnelheid dan volwassenen. Wat maakt dat kinderen zeer slechte aerosolproducers zijn, waarom scholen geen coronahotspots zijn, en waarom kind-naar-kindtransmissie zeldzaam is

Als kinderen volgens jou 'zeer slechte aerosolproducers' zijn, waarom zijn mazelen dan zo besmettelijk in schoolsituaties?

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

juist, normale taal in wetenschappelijke publicaties. Can=mogelijk, als het altijd het geval was hadden ze wel "will" geschreven.
Der zit een grote spreiding op de virale load bij kinderen (gaande van nauwelijks tot zeer grote hoeveelheden), net zoals bij volwassenen. Dus ja, er zullen kinderen zijn wiens virale load groter is dan bij sommige volwassenen. Wil dat zeggen dat alle kinderen een veel hogere virale load hebben dan volwassenen? Natuurlijk niet

Zijns mogelijks? Ja, voorzichtig verwoordt omdat 100% zekerheid niet bestaat in wetenschappelijke litteratuur, maar het biologische feit dat de fysieke structuur van de longen bij kinderen weinig ruimte laat om aerosolen te produceren, en aerosolen de voornaamste verspreidingsmethode is, gecombineerd met de gegevens dat scholen geen coronahotspots zijn, en kind-naar-kindtransmissie uitzonderlijk is, spreekt boekdelen. Kinderen volgen gewoon de maatschappelijke trend, zijn slechts uitzonderlijk de primaire bron van virusverspreiding, en worden vooral binnen huishoudens secundair besmet door volwassenen

Feit is dat kinderen ook besmet worden en besmetten, de rest is giswerk. Ze hebben kleinere longen maar leven onderling dichter bij elkaar en hebben algemeen meer dicht contact nodig. Kinderen worden minder ziek en worden minder getset waardoor ze eerst buiten beeld bleven.

Zelfs huisdieren verspreiden corona maar daar wordt over gezwegen.

Het komt er op neer dat iedereen dat virus kan verspreiden en dat ze moeten stoppen met te doen alsof je dat kan tegenhouden met wat maatregelen. de schade die je berokkent met maatregelen is vele malen groter dan wat je zou kunnen voorkomen, zeker bij kinderen, die moeten ze gewoon met rust laten.

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Als kinderen volgens jou 'zeer slechte aerosolproducers' zijn, waarom zijn mazelen dan zo besmettelijk in schoolsituaties?

Inderdaad, en RSV die qua verspreiding identiek is aan corona. We zitten trouwens volop in een RSV pandemie momenteel.

morte-vivante · 18 augustus 2021, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Als kinderen volgens jou 'zeer slechte aerosolproducers' zijn, waarom zijn mazelen dan zo besmettelijk in schoolsituaties?

mazelen verspreidt zich niet via aerosols, maar via druppels:

Citaat:

How measles spreads

Measles is a highly contagious virus that lives in the nose and throat mucus of an infected person. It can spread to others through coughing and sneezing.

If other people breathe the contaminated air or touch the infected surface, then touch their eyes, noses, or mouths, they can become infected.

Animals do not get or spread measles.

https://www.cdc.gov/measles/transmission.html

morte-vivante · 18 augustus 2021, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, en RSV die qua verspreiding identiek is aan corona. We zitten trouwens volop in een RSV pandemie momenteel.

nope, niet identiek, ook voor RSV is er geen aerosolcomponent:

Citaat:

RSV commonly spreads via two means. One is larger respiratory droplets that can come out of your mouth when you cough or sneeze. The other is by contaminating surfaces when you cough or sneeze on the surface or touch the surface with your filthy paws.

https://www.forbes.com/sites/brucele...iratory-virus/

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nope, niet identiek, ook voor RSV is er geen aerosolcomponent:

https://www.forbes.com/sites/brucele...iratory-virus/

Toch wel, een studie uit 2011.

https://erj.ersjournals.com/content/38/Suppl_55/1722#

Conclusion: Infants with RSV bronchiolitis produce aerosols that contain infectious RSV in aerosols small enough to deposit in the lower airways. These findings may influence infection control strategies to prevent aerosol transmission of RSV in a hospital setting.

morte-vivante · 18 augustus 2021, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Feit is dat kinderen ook besmet worden en besmetten,

blij dat ge afgestapt zijt van "kinderen worden meer en beter besmet dan volwassenen". Kinderen volgen gewoon de maatschappelijke tendens, ze sturen die niet

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

de rest is giswerk. Ze hebben kleinere longen maar leven onderling dichter bij elkaar en hebben algemeen meer dicht contact nodig. Kinderen worden minder ziek en worden minder getset waardoor ze eerst buiten beeld bleven.

Zelfs huisdieren verspreiden corona maar daar wordt over gezwegen.

Het komt er op neer dat iedereen dat virus kan verspreiden en dat ze moeten stoppen met te doen alsof je dat kan tegenhouden met wat maatregelen. de schade die je berokkent met maatregelen is vele malen groter dan wat je zou kunnen voorkomen, zeker bij kinderen, die moeten ze gewoon met rust laten.

geen RSV vorige winter tgv de maatregelen. Just saying...

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

blij dat ge afgestapt zijt van "kinderen worden meer en beter besmet dan volwassenen". Kinderen volgen gewoon de maatschappelijke tendens, ze sturen die niet

Uiteraard, ze zijn gewoon een onderdeel zoals iedereen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Geen RSV vorige winter tgv de maatregelen. Just saying...

Als je de kinderopvang sluit dan ga je dat inderdaad opschuiven, de RSV epidemie is nu gewoon veel groter als gevolg.

discuz · 18 augustus 2021, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vind je dit echt zo belangrijk: kinderen die roepen en tieren en te veel virussen zouden verspreiden, op een speelplaats ?
Na anderhalf jaar moeten we toch hebben begrepen dat je kinderen - mensen die geen last hebben van corona - gewoon moet gerust laten.
Laat ze naar school gaan, met hun vriendjes en vriendinnekes, en voor de rest zorg je ervoor dat je zelf gevaccineerd bent.

Het is gewoon wiskunde. Kinderen besmetten elkaar en hun gezinsleden en omgekeerd. Met vaccinatie alleen komen we er niet. Als genoeg kinderen en volwassenen positief testen en in quarantaine moeten, leg je door afwezigheden gauw hele sectoren lam. Als je alleen diegenen met symptomen vraagt om te isoleren, verspreiden diegenen die weinig of nog geen symptomen hebben het verder.

Minder testen houdt het virus niet tegen. Wanneer er een nog besmettelijkere variant opduikt of een waartegen de vaccins minder helpen en je stuurt alleen op hospitaalcapaciteit dan ben je hopeloos te laat en blijft er alleen weer een lock-down over, met alle gevolgen van dien.

Hopen dat het virus op korte termijn evolueert naar iets als de griep is wishful thinking.

discuz · 18 augustus 2021, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vind je dit echt zo belangrijk: kinderen die roepen en tieren en te veel virussen zouden verspreiden, op een speelplaats ?
Na anderhalf jaar moeten we toch hebben begrepen dat je kinderen - mensen die geen last hebben van corona - gewoon moet gerust laten.
Laat ze naar school gaan, met hun vriendjes en vriendinnekes, en voor de rest zorg je ervoor dat je zelf gevaccineerd bent.

Het is gewoon wiskunde. Kinderen besmetten elkaar en hun gezinsleden en omgekeerd. Met vaccinatie alleen komen we er niet. Als genoeg kinderen en volwassenen positief testen en in quarantaine moeten, leg je door afwezigheden gauw hele sectoren lam. Als je alleen diegenen met symptomen vraagt om te isoleren, verspreiden diegenen die weinig of nog geen symptomen hebben het verder.

Minder testen houdt het virus niet tegen. Wanneer er een nog besmettelijkere variant opduikt of een waartegen de vaccins minder helpen en je stuurt alleen op hospitaalcapaciteit dan ben je hopeloos te laat en blijft er alleen weer een lock-down over, met alle gevolgen van dien.

Hopen dat het virus op korte termijn evolueert naar iets als de griep is wishful thinking.

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het is gewoon wiskunde. Kinderen besmetten elkaar en hun gezinsleden en omgekeerd. Met vaccinatie alleen komen we er niet. Als genoeg kinderen en volwassenen positief testen en in quarantaine moeten, leg je door afwezigheden gauw hele sectoren lam. Als je alleen diegenen met symptomen vraagt om te isoleren, verspreiden diegenen die weinig of nog geen symptomen hebben het verder.

Minder testen houdt het virus niet tegen. Wanneer er een nog besmettelijkere variant opduikt of een waartegen de vaccins minder helpen en je stuurt alleen op hospitaalcapaciteit dan ben je hopeloos te laat en blijft er alleen weer een lock-down over, met alle gevolgen van dien.

Hopen dat het virus op korte termijn evolueert naar iets als de griep is wishful thinking.

Zonder maatregelen en testen van gezonde mensen evolueert een virus naar een mildere variant, dat is geweten.

Als je ziek bent blijf je thuis, zo verspreid je een variant die minder ziek maakt. Pure wiskunde en logica.

HOUZEE ! · 18 augustus 2021, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Hopen dat het virus op korte termijn evolueert naar iets als de griep is wishful thinking.

Dat is het toch al?

Rudy · 18 augustus 2021, 10:53

Vlieghe vindt het dus spijtig dat er geen mondmasker moet worden gedragen in de klas.
VRT NWS - Coronablog 17 augustus
Dat is natrapperij.

Hoofdstraat · 18 augustus 2021, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Vlieghe vindt het dus spijtig dat er geen mondmasker moet worden gedragen in de klas.
VRT NWS - Coronablog 17 augustus
Dat is natrapperij.

Ooit zei die trut nog normale dingen

https://www.gva.be/cnt/dmf20200410_04920036?

Begrijpt u dat veel mensen nu bang zijn voor het virus?
Ja en nee. Je moet het virus in de juiste proporties zien. Paniek is overbodig, maar voorzichtigheid broodnodig. We vragen niet voor niets om afstand van elkaar te bewaren en handen te wassen. Wanneer we stilaan de maatregelen zullen nemen om de lockdown wat losser te maken, zullen we ook manieren moeten vinden om met die angst om te gaan. Angst is geen goede raadgever.

discuz · 18 augustus 2021, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

mazelen verspreidt zich niet via aerosols, maar via druppels:

https://www.cdc.gov/measles/transmission.html

Klopt niet. Blijft twee uur in de lucht hangen in een ongeventileerde kamer, volgende paragraafje in je eigen link: 'Measles virus can live for up to two hours in an airspace after an infected person leaves an area.'

Ik heb er niks tegen dat je een agenda hebt, maar geef dat dan ook gewoon toe en scherm niet met wetenschappelijke argumenten. Waar ligt jouw limiet? Hoeveel doden en ziekenhuisopnames mag een besmettelijke ziekte per 100 in de totale populatie veroorzaken alvorens je maatregelen om contact te beperken, zoals de helft afstandsonderwijs, nuttig zou vinden?

18 augustus 2021, 10:53	#58
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.971	Vlieghe vindt het dus spijtig dat er geen mondmasker moet worden gedragen in de klas. VRT NWS - Coronablog 17 augustus Dat is natrapperij. __________________ Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)