Einstein

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

Ik vroeg je, "wat is het laatste geheel getal voor oneindig",
Jij antwoordde "oneindig -1".

Zo is het, waarbij de -1 in de eerste plaats het gehele getal is.
En waarbij het niet per se noodzakelijk is dat ook de oneindigheid een geheel getal is, maar dat kan wel, en is ook wel zo gemakkelijk dat zo te zien.

Het kan dus niet anders dan dat oneindig zelf een geheel getal moet zijn want als ik er een geheel getal van aftrek (in dit geval 1) is de uitkomst ook een geheel getal (zeg je zelf).

Dat kan, maar dat behoeft niet.
Zo is 0 eigenlijk helemaal geen getal, maar toch krijg ik een geheel getal als ik er 1 bij optel.

Dat kan enkel als het getal waarmee ik begon ook een geheel getal is.

Of werkt dit ook al anders in harrie's wiskunde?

In de hogere wiskunde der oneindigheid werkt dat inderdaad anders.

Dan moet je dieper over de getallen nadenken.

Om je even op weg te helpen: definieer eens wat nu een geheel getal is.

[harriechristus]

Natuurlijk getal (Uit de Wikipedia):

Een natuurlijk getal is een getal dat het resultaat is van een telling van een eindig aantal dingen, dus een van de getallen 0,1,2,3,4,5,\ldots De verzameling natuurlijke getallen wordt aangegeven met het symbool \N. Er is geen overeenstemming of het getal 0 bij de natuurlijke getallen hoort. In de traditionele definitie beginnen de natuurlijke getallen bij 1 - van daaraf begint men immers te tellen - , maar vanaf de negentiende eeuw ziet men de definitie opduiken die 0 wel bij de natuurlijke getallen rekent (zie geschiedenis).

Je ziet dat men oorspronkelijk de 0 niet bij de natuurlijke getallen heeft gerekend.

Nu heeft men dan nog steeds moeite om ook de oneindigheid als getal te aanvaarden.

Maar wie even logisch nadenkt zal moeten erkennen dat ook de oneindigheid een natuurlijk getal is.

Kortom: de natuurlijke getallen beginnen bij 0 en eindigen bij oneindig.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurlijk_getal



De Waarheid van het natuurlijke getal loopt van 0 tot oneindig.
En van daaruit ook alle andere getallen omvattend.

[harriechristus]

Getal (uit de Wikipedia)

Een getal is de aanduiding van een hoeveelheid. Oorspronkelijk was het begrip getal synoniem met aantal, dus voor de getallen een, twee, drie, enz., maar het heeft een ruimere betekenis gekregen, zodat ook gebroken, negatieve en zelfs complexe getallen als getal aangemerkt worden.

Kortom: een oneindige hoeveelheid levert het getal oneindig op.


Pure eenvoudige Logica......


http://nl.wikipedia.org/wiki/Getal_%28wiskunde%29



Oneindig tot de macht oneindig,

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Kortom: de natuurlijke getallen beginnen bij 0 en eindigen bij oneindig.

Eindigen bij oneindig?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Eindigen bij oneindig?

Zo is het: dat is de hogere dialectiek van de eenheid der tegendelen.

Hegel lezen.



Zo is de cirkel eindig en tevens oneindig.



Hegel: de ware oneindigheid is de eenheid van oneindigheid en eindigheid.
Een oneindigheid die alleen maar oneindig is (en dus niet eindig), is zelf eindig (dat wil zeggen: beperkt).

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zo is de cirkel eindig en tevens oneindig.

De lengte van een cirkel is 2rπ

Redelijk eindig lijkt me.

Het is niet omdat je na een blokje rond te hebben gelopen en ge niet tegen een muurloopt, dat het blokje rond je huis oneindig is.

Dat is zeggen dat de reeks natuurlijke getallen tussen 0 en 10 oneindig is door op de volgende manier te tellen

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10...

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De lengte van een cirkel is 2rπ

Redelijk eindig lijkt me.

Maar ook oneindig, want nergens is een einde te vinden op een cirkel.
Hoeveel keer kun je een cirkel rond lopen?
Oneindig veel keren zonder een einde te vinden.

Het is niet omdat je na een blokje rond te hebben gelopen en ge niet tegen een muurloopt, dat het blokje rond je huis oneindig is.

Dat zeg jij, maar ik zeg dat het wel zo is.

Dat is zeggen dat de reeks natuurlijke getallen tussen 0 en 10 oneindig is door op de volgende manier te tellen

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10...

Prima: je hebt het dus heel goed begrepen.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zo is het: dat is de hogere dialectiek van de eenheid der tegendelen.

Hegel lezen.



Zo is de cirkel eindig en tevens oneindig.



Hegel: de ware oneindigheid is de eenheid van oneindigheid en eindigheid.
Een oneindigheid die alleen maar oneindig is (en dus niet eindig), is zelf eindig (dat wil zeggen: beperkt).

Er bestaat in de praktijk geen enkele oneindige cirkel, alleen in theorie.

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Natuurlijk getal (Uit de Wikipedia):

Een natuurlijk getal is een getal dat het resultaat is van een telling van een eindig aantal dingen, dus een van de getallen 0,1,2,3,4,5,\ldots De verzameling natuurlijke getallen wordt aangegeven met het symbool \N. Er is geen overeenstemming of het getal 0 bij de natuurlijke getallen hoort. In de traditionele definitie beginnen de natuurlijke getallen bij 1 - van daaraf begint men immers te tellen - , maar vanaf de negentiende eeuw ziet men de definitie opduiken die 0 wel bij de natuurlijke getallen rekent (zie geschiedenis).

Je ziet dat men oorspronkelijk de 0 niet bij de natuurlijke getallen heeft gerekend.

Nu heeft men dan nog steeds moeite om ook de oneindigheid als getal te aanvaarden.

Maar wie even logisch nadenkt zal moeten erkennen dat ook de oneindigheid een natuurlijk getal is.

Kortom: de natuurlijke getallen beginnen bij 0 en eindigen bij oneindig.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurlijk_getal



De Waarheid van het natuurlijke getal loopt van 0 tot oneindig.
En van daaruit ook alle andere getallen omvattend.

Vreemd, Ik dacht dat we het over de verzameling van gehele getallen hadden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheel_getal

Ik vroeg je, "wat is het laatste geheel getal voor oneindig", ik vroeg je niet "wat is het laatste natuurlijk getal voor oneindig.

Herlees mijn vraag:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1016

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Er bestaat in de praktijk geen enkele oneindige cirkel, alleen in theorie.

Ook in de praktijk is dat zo: wijs maar eens het einde aan van een cirkel: deze is nergens te vinden.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ook in de praktijk is dat zo: wijs maar eens het einde aan van een cirkel: deze is nergens te vinden.

Op die wijze is elke gesloten vorm oneindig.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

Vreemd, Ik dacht dat we het over de verzameling van gehele getallen hadden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheel_getal

Ik heb het hier over iets anders: de 0 als zogenaamd begin van de natuurlijke getallen.

Ik vroeg je, "wat is het laatste geheel getal voor oneindig", ik vroeg je niet "wat is het laatste natuurlijk getal voor oneindig.

Dat heb ik al vele malen beantwoord: dat is oneindig -1

En ik vroeg jou te definiëren wat een geheel getal is.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Op die wijze is elke gesloten vorm oneindig.

Zo is het.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zo is het.

Als je geen begin en eindpunt neemt op een rechte lijn is die ook oneindig.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Als je geen begin en eindpunt neemt op een rechte lijn is die ook oneindig.

Dat is ook zo.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Dat is ook zo.

Dan ga ik akkoord met u.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Dan ga ik akkoord met u.

Oké...

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ik heb het hier over iets anders: de 0 als zogenaamd begin van de natuurlijke getallen.
Dat heb ik al vele malen beantwoord: dat is oneindig -1

En ik vroeg jou te definiëren wat een geheel getal is.

Afleidingsmaneuvre, en rond de pot draaien.
Het feit of 0 al dan niet tot de verzameling van natuurlijke getallen behoort heeft absoluut niks te maken met waar we het over hadden.

En "oneindig - 1" is geen antwoord op mijn vraag.
Als ik je vraag "geef me het laatste geheel getal voor 4" is het antwoord daarop niet "4 - 1", da's geen getal, wel een bewerking, ik vraag je naar de uitkomst van die bewerking, in dit geval "3".

En als je wil weten wat een geheel getal is, lees de link die ik je gaf, het staat er letterlijk in de eerste zin:

Een geheel getal is een natuurlijk getal {0, 1, 2, ...} of de negatieve vorm ervan {-1, -2, ...}

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheel_getal
Ik ga je niet blijven lessen wiskunde 1ste leerjaar geven

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

Afleidingsmaneuvre, en rond de pot draaien.
Het feit of 0 al dan niet tot de verzameling van natuurlijke getallen behoort heeft absoluut niks te maken met waar we het over hadden.

Wie is WE?

En "oneindig - 1" is geen antwoord op mijn vraag.
Als ik je vraag "geef me het laatste geheel getal voor 4" is het antwoord daarop niet "4 - 1", da's geen getal, wel een bewerking, ik vraag je naar de uitkomst van die bewerking, in dit geval "3".

Ach, ach, wat ben je weer kinderachtig bezig: spijkers op lager water te zoeken.

De uitkomst is -1, uitgaande van het oneindige als basis getal, zoals jij uitgaat van de 0 als basisgetal (wat eigenlijk fout is, want 0 is geen getal, wat ik je boven al heb bewezen en wat er dus wel degelijk bij hoort.

Jouw simpele logica is deze: alles moet gelijk zijn, dus wat voor jouw 0 als basis geldt, moet ook voor het oneindige als basis gelden.

Zoiets als: een vrouw is geen mens, want die heeft geen penis als een man.
Dat is jouw logica.
En dat is nog altijd de logica van de katholieke kerk.

En als je wil weten wat een geheel getal is, lees de link die ik je gaf, het staat er letterlijk in de eerste zin:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheel_getal
Ik ga je niet blijven lessen wiskunde 1ste leerjaar geven

Ik vraag niet om een link, ik vraag om een woordelijke uitleg hier ter plekke.

En ook geen voorbeelden, maar een definitie.
Als je ten minste het verschil weet tussen het ene en het andere.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Wie is WE?

Ach, ach, wat ben je weer kinderachtig bezig: spijkers op lager water te zoeken.

De uitkomst is -1, uitgaande van het oneindige als basis getal, zoals jij uitgaat van de 0 als basisgetal (wat eigenlijk fout is, want 0 is geen getal, wat ik je boven al heb bewezen en wat er dus wel degelijk bij hoort.

Jouw simpele logica is deze: alles moet gelijk zijn, dus wat voor jouw 0 als basis geldt, moet ook voor het oneindige als basis gelden.

Zoiets als: een vrouw is geen mens, want die heeft geen penis als een man.
Dat is jouw logica.
En dat is nog altijd de logica van de katholieke kerk.
Ik vraag niet om een link, ik vraag om een woordelijke uitleg hier ter plekke.

En ook geen voorbeelden, maar een definitie.
Als je ten minste het verschil weet tussen het ene en het andere.

Het oneindige is evenmin een getal.