Hendrik Vos: 'Migratie wordt voor een vergrijzende Europese Unie een economische nood

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik ga hier ondertusen nog iets op tafel smijten, en dat is de hypocrisie die er in het Westen heerst.

En maar klagen over Oost-Europeanen die onze arbeidsmarkt komen verzieken, maar men vergeet er bij te zeggen dat het nota bene Belgische bedrijven zijn die naar hier halen....

Die Oost-Europeanen komen vooral naar hier omdat de EU dit enerzijds mogelijk gemaakt heeft en omdat er anderzijds nog steeds enorm veel ongelijkheid is binnen diezelfde EU.

Mij ga je echter nooit horen klagen over Oost-Europeanen die naar hier komen om werk te doen waar de Vlaming zichzelf te goed voor acht.

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Mensensmokkelaars. De jacht op die mensen is idd open nu, en ze pakken idd nu ook al grotere vissen. Maar de kopstukken ? Die blijven buiten schot, want... daar zitten ook mensen van bij 'ons' tussen...

2 x pak de poen-show....

NGO's zijn voor mij organisaties die mensensmokkel toedekken en zelfs bevorderen en misschien wel organiseren in sommige gevallen. Daarom geef ik nooit een cent aan gelijk welke NGO. Laatst was vredeseilanden weer aan het leuren om geld, overal waar je kwam werd je aangeklampt, meestal door jonge kinderen die nutteloze brol voor veel geld proberen te verkopen zogezegd voor het goede doel. Geen rotte cent geef ik aan zo'n organisaties.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heel lang geleden had men beloofd dat een deel van de robotisering het volk zou ten goede komen.
Minder lang moeten werken, zelfde loon.
Herverdeling van de jobs, enz....

Een deel hebben ze kunnen waarmaken met de arbeidsduurvermindering, het andere deel niet.
De laatste tijd wordt de kloof tussen heel rijk en de rest van de bevolking weer groter en groter.

Bijkomend, en dat is volgens mij mss nog belangrijker, is ons streven naar steeds meer & meer.
We moeten vooruit gaan, kost wat kost.
Mss de nadelen van onze consumptiemaatschappij.
En dat kost geld.
We moeten nu al met 2 gaan werken, en zelfs dat is nog niet genoeg.

Maar eigenlijk zijn dat wel 2 totaal verschillende zaken.

Waarom moeten we eigenlijk met twee gaan werken?

Volgens mij is dat doordat wij gedwongen worden om te consumeren.
Eerst wordt er een "nood" gecreëerd door de multinationals, denk maar aan dat apparaatje waar de jeugd (en ook ouderen) niet meer zonder kan.
Als dan blijkt dat de markt verzadigd is, wordt er alles aan gedaan om een vervangmaatschappij te creëren. Kijk maar wat Apple doet, ze bouwen vertragingsmechanisme in, waardoor we steeds nood hebben aan het allernieuwste hebbedingetje.
En zo kom ik tot de wegwerpmaatschappij, een maatschappij waar het niet meer loont om herstellingen te doen, een maatschappij waar vervangen goedkoper is dan repareren. Een maatschappij waar toestellen bewust onderdelen hebben die stuk moeten gaan na een bepaalde tijd.

Is dit de wereld die wij willen?
Maakt dit ons gelukkig?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik ga hier ondertusen nog iets op tafel smijten, en dat is de hypocrisie die er in het Westen heerst.

En maar klagen over Oost-Europeanen die onze arbeidsmarkt komen verzieken, maar men vergeet er bij te zeggen dat het nota bene Belgische bedrijven zijn die naar hier halen....

Mensensmokkelaars. De jacht op die mensen is idd open nu, en ze pakken idd nu ook al grotere vissen. Maar de kopstukken ? Die blijven buiten schot, want... daar zitten ook mensen van bij 'ons' tussen...

2 x pak de poen-show....

Hier maakt de ondernemer gebruik van de wetten die dit mogelijk maken.
Waarom maakt een ondernemer gebruik van deze arbeidskrachten?

Om hun kennis?
Om hun arbeidslust?
Of om het feit dat onze arbeiders veel te duur geworden zijn?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als er geen goedkope arbeid was (hier, china, oost-europa) waren we allemaal armer.

Of zou kojak zijn pc kunnen betalen als die pakweg 4000 euro kost ?

Want dat is het gevolg van "alle werk voor de Belgen".

Kojak zou zijn PC inderdaad nog kunnen betalen als we niet zo'n hoog overheidsbeslag hadden.

Hoe het komt dat onze overheid zo'n grote geldhonger heeft, hebben we hier al beschreven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Een arbeider in de automotive in Roemenie krijgt zo een 300 € per maand en het leven is er naar Europese normen echt niet zo veel goedkoper.

Een ingenieur met master zo rond de 800 euro als die begint te werken.

800 €, en dat om de prijzen laag, concurentieel te houden voor de West-Europeanen met minimum het dubbele aan lonen.

Alleen wereldvreemde mensen zijn dan verbaasd dat een Roemeen naar hier komt en voor een minimum-minimum loon wel het werk gaat doen waar de anderen hun neus voor ophalen, gezien dat loon voor hen nog altijd meer is dan wat een ingenieur in Roemenie krijgt.

En eigenlijk geld dat voor iedere migrant en men mag blij zijn dat er nog steeds OCMW en werkloosheidsvergoeding bestaat of de druk op de laagste lonen zou nog groter geweest zijn voor de autochtonen die hun neus voor dergelijke jobs ophalen.

Dat laatste (blauw) is net de oorzaak van het probleem

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je hebt het alleen maar over wandelende allochtonen nochtans zie je er genoeg die werken als ge werkelijk komt op de plaatsen waar ge beweerde te komen, zelfs in hogere managements functies.

Waar schrijf ik dat Godverdomme?
Leer lezen!!!!!!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

En gij gelooft die vakbondspraatjes ?
Of had je nu echt gedacht dat de vakbond de oorzaak bij hun leden zou plaatsen ?

Waar heb ik het woord vakbond geschreven?
U legt me woorden in de mond die ik niet schreef?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat laatste (blauw) is net de oorzaak van het probleem

De autochtonen die hun neus voor dergelijke jobs ophalen ?

Wat ga je anders met hen aanvangen, allemaal voor de staat, gemeente, provincie laten werken zoals het tot de jaren 80 gangbaar was ?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar heb ik het woord vakbond geschreven?
U legt me woorden in de mond die ik niet schreef?

Vlaams onderwijsminister Hilde Crevits (CD&V) heeft ook geen verklaring voor die Limburgse piek. Yves Vannijlen (ACOD Onderwijs Limburg) wijt dit aan ons mijnverleden.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De autochtonen die hun neus voor dergelijke jobs ophalen ?

Wat ga je anders met hen aanvangen, allemaal voor de staat, gemeente, provincie laten werken zoals het tot de jaren 80 gangbaar was ?

Snij de koord van hun hangmat door zodat ze aan de slag MOETEN.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De autochtonen die hun neus voor dergelijke jobs ophalen ?

Wat ga je anders met hen aanvangen, allemaal voor de staat, gemeente, provincie laten werken zoals het tot de jaren 80 gangbaar was ?

Ja ja. Er zijn oplossingen zat maar de politiek is te stom. De multinationals maken producten die je na 1 jaar in de vuilbak gooien en dan maar wat zeveren over duurzaamheid.

Dan moeten die multinationals maar hun lonen verhogen om volk aan te trekken. Nu is het hele systeem gebaseerd op slavernij en jij keurt dat goed. Het is de onderontwikkelde aap van het kapitalisme geweest in de 19-20ste eeuw die zijn eigen kak opeet zoals een achterlijke debiel.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ja ja. Er zijn oplossingen zat maar de politiek is te stom. De multinationals maken producten die je na 1 jaar in de vuilbak gooien en dan maar wat zeveren over duurzaamheid.

Dan moeten die multinationals maar hun lonen verhogen om volk aan te trekken. Nu is het hele systeem gebaseerd op slavernij en jij keurt dat goed. Het is de onderontwikkelde aap van het kapitalisme geweest in de 19-20ste eeuw die zijn eigen kak opeet zoals een achterlijke debiel.

Ja er zijn veel multinationals overgebleven in Belgie.

Weer maar eens blijkt dat extreem rechtsen, eigenlijk extreem linksen zijn met een bruin kantje.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Een arbeider in de automotive in Roemenie krijgt zo een 300 € per maand en het leven is er naar Europese normen echt niet zo veel goedkoper.

O?
Dus een Roemeen betaalt ook gemiddeld 660 euro huur voor een appartementje?
Een huis kost in Roemenië ook gemiddeld 220.000 euro?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als er geen goedkope arbeid was (hier, china, oost-europa) waren we allemaal armer.

Ocharme.
Stel je voor dat we het zonder merkkleding of iphone moesten zien te redden.
Of dat we niet meer op vakantie konden gaan.
Ik mag er niet aan denken.

Neem alles, maar niet onze luxe en comfort!

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ja er zijn veel multinationals overgebleven in Belgie.

Weer maar eens blijkt dat extreem rechtsen, eigenlijk extreem linksen zijn met een bruin kantje.

Vanaf de bevolkiingsexplosie wereldwijd stopt gaan de multinationals ook eens beginnen na te denken. En wat hebben we aan multinationals? Ze bepalen alleen het ritme waarmee de galleislaven moeten roeien. Too big to fail. En als de galleislaven niet willen roeien vinden we wel wat Afrikanen die dat doen.

KMO's tot.daartoe.

Ze weten al lang hoe.je een electrische auto kan maken dat wordt allemaal geboycot door lobby's van megabedrijven. Alleen maar euro's in je ogen maakt je achterlijk...

[dpg]

Extreem links met een bruin kantje dus.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Extreem links met een bruin kantje dus.

Och jonge. Je snapt er niets van. 80% van consumenten keuzes worden gemaakt door vrouwen volgens de statistieken. Ik als man heb uiteindelijk alleen maar een kot om te crahen nodig en wat eten meer niet. Maar omdat we vrouwen willen aantrekken maken we allerlei nutteloze gadgets om beter in de markt te liggen.

We denken niet aan duurzaamheid of komen met intelligente nieuwe ideeën, we komen alleen met meer gadgets om vrouwen te impressioneren en met blind geld volgen. We volgen teveel onze lul en volgen teveel heel der teams van PR ventjes die je vanalles aansmeren dat je niet echt nodig hebt via massapsychologie.

En aan de andere kant heb je slavenarbeid. Elke beschaving draait op slavenarbeid maar of je dat nu laat doen door machines of robots of AI dat maakt geen zak uit...

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Ik zie maar een uitweg. Een alternatief economisch en sociaal model bedenken dat niet op economische groei en winstmaximalisering Is gebaseerd. Overconsumerisme en overbevolking terugdraaien. Het kapitalisme Is op zijn grenzen gestoten. Maar eerst moet er oorlog en chaos komen om achteraf van iets nieuws te kunnen starten. Met nieuwe evenwichten en waar godsdienstbeleving strikte privé aangelegenheid Is.

Vrij ondernemerschap heeft nog altijd een toekomst en stilstaan is achteruitgaan. Het culturele liberalisme daarentegen is wel op zijn grenzen gestoten: het heeft de denataliteit onder de Europeanen op zijn geweten én het staat voor een ongebreidelde immigratie.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Een arbeider in de automotive in Roemenie krijgt zo een 300 € per maand en het leven is er naar Europese normen echt niet zo veel goedkoper.

Een ingenieur met master zo rond de 800 euro als die begint te werken.

800 €, en dat om de prijzen laag, concurentieel te houden voor de West-Europeanen met minimum het dubbele aan lonen.

Alleen wereldvreemde mensen zijn dan verbaasd dat een Roemeen naar hier komt en voor een minimum-minimum loon wel het werk gaat doen waar de anderen hun neus voor ophalen, gezien dat loon voor hen nog altijd meer is dan wat een ingenieur in Roemenie krijgt.

En eigenlijk geld dat voor iedere migrant en men mag blij zijn dat er nog steeds OCMW en werkloosheidsvergoeding bestaat of de druk op de laagste lonen zou nog groter geweest zijn voor de autochtonen die hun neus voor dergelijke jobs ophalen.

In Turkije is het nog net iets minder wat mensen verdienen, om nog maar te zwijgen over Afrika waar een arbeider met pakweg 80 euro naar huis kan.

Er is dus wereldwijd grote loonongelijkheid, tot daar klopt wat u zegt.
Dat dit tot migratie leidt van mensen die veel liever hier werken omdat de lonen veel beter zijn, verbaasd niemand en daar is ook niets mis mee.
Maar die lage lonen zijn er in de thuislanden niet om " concurentieel te zijn" zoals u beweert, maar gevolg van politieke en economische culturen in die landen.

Niet overal is een arbeidersstrijd zo succesvol geweest als hier, maar laten we het bij uw Roemeen houden;die komt hier werken en krijgt na verloop van tijd onbeperkt verblijf.
Dan kunnen de ouders overgebracht worden die van hun 80 euro pensioen niet kunnen leven, en eenmaal ingeschreven op de mutualiteit van hun kinderen, betaald deze samenleving hun medische kosten.

Hebben ze hier nog een paar jaar gewerkt, die ouders dan krijgen ze later inkomensgarantie ouderen. Dus kosten migranten die hier werken wel geld aan de samenleving, en het werk wat ze doen, kan ook gedaan worden door werklozen hier.
Dat die mogelijk niet aan het werk willen kan ik best geloven, maar uw bewering, dat " wij dat werk niet willen doen" klopt niet, wie niet wil werken is dan wie een uitkering heeft. Op dit forum zijn daar voorbeelden van.

Het moet eens afgelopen zijn met die beeldvorming, alsof we migranten nodig hebben om hier het werk te doen wat anderen niet willen doen, mensen komen omwille van de economische voordelen, dat is altijd zo geweest en zal zo blijven.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waarom moeten we eigenlijk met twee gaan werken?

Volgens mij is dat doordat wij gedwongen worden om te consumeren.
Eerst wordt er een "nood" gecreëerd door de multinationals, denk maar aan dat apparaatje waar de jeugd (en ook ouderen) niet meer zonder kan.
Als dan blijkt dat de markt verzadigd is, wordt er alles aan gedaan om een vervangmaatschappij te creëren. Kijk maar wat Apple doet, ze bouwen vertragingsmechanisme in, waardoor we steeds nood hebben aan het allernieuwste hebbedingetje.
En zo kom ik tot de wegwerpmaatschappij, een maatschappij waar het niet meer loont om herstellingen te doen, een maatschappij waar vervangen goedkoper is dan repareren. Een maatschappij waar toestellen bewust onderdelen hebben die stuk moeten gaan na een bepaalde tijd.

Is dit de wereld die wij willen?
Maakt dit ons gelukkig?

²

Hier sla je nagels met koppen.