Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 februari 2018, 20:58   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard verkoop van kerken

De peperbus-kerk in Borgerhout zou verkocht zijn aan Unizo die er kantoren in gaat onderbrengen

De vraag is: kan dat zomaar?

Voor hoeveel is de kerk verkocht?
is daar een openbare verkoop voor geweest?

unizo zal nu wel subsidies krijgen van monumentenzorg voor de renovatie,
na een aantal jaren wordt de kerk dan misschien met grote winst verkocht

waarom had de stad die kantoren niet kunnen bouwen en dan de winst gebruiken voor een voorziening voor de lokale gemeenschap?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2018, 21:23   #2
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Als het over de verkoop van kerken gaat

http://www.deverfkerk.be/
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2018, 22:36   #3
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Als het over de verkoop van kerken gaat

http://www.deverfkerk.be/
mooi

ik heb de foto's en de plaats eens bekeken, het is inderdaad geen architecturaal hoogstandje, en we kunnen alle kerken natuurlijk niet behouden, een goede bestemming is dus aangewezen

maar hoe heeft men die kerk verkocht of verhuurd?
via een openbare verkoop? en waar is het geld naartoe?
naar de gemeente of het bisdom?
of in de zakken van één of andere middenstander of politieke partij?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2018, 23:26   #4
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
mooi

ik heb de foto's en de plaats eens bekeken, het is inderdaad geen architecturaal hoogstandje, en we kunnen alle kerken natuurlijk niet behouden, een goede bestemming is dus aangewezen

maar hoe heeft men die kerk verkocht of verhuurd?
via een openbare verkoop? en waar is het geld naartoe?
naar de gemeente of het bisdom?
of in de zakken van één of andere middenstander of politieke partij?
Het bisdom moet de kerk wel "ontwijden", dus zijn toestemming geven voor verkoop/verhuur, doch is geen eigenaar van de kerk. Dat zal de gemeente of het kerkfabriek zijn. Dit laatste is dan trouwens eveneens een overheidsinstelling.
Het geld van de verkoop/verhuur zal dan ook naar de gemeenschap terugvloeien.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 00:53   #5
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

[quote=Bob;8655982]Het bisdom moet de kerk wel "ontwijden", dus zijn toestemming geven voor verkoop/verhuur, doch is geen eigenaar van de kerk. Dat zal de gemeente of het kerkfabriek zijn. Dit laatste is dan trouwens eveneens een overheidsinstelling.
Het geld van de verkoop/verhuur zal dan ook naar de gemeenschap terugvloeien.[/QUOTE]

ben je daar heel zeker van?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 08:07   #6
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.680
Standaard

Alle kerken, moskeeën en synagogen moeten worden afgebroken en de gelovigen dient men te verbannen naar het midden oosten van waar die vuiligheid afkomstig is.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 09:44   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Alle kerken, moskeeën en synagogen moeten worden afgebroken en de gelovigen dient men te verbannen naar het midden oosten van waar die vuiligheid afkomstig is.
En de vrijheid van godsdienst ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 09:59   #8
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

foto's van omgebouwde kerk als vergaderruimte voor VKW nu Etion

paterskerk in Turnhout

http://www.madeinkempen.be/nieuws/de...campaign=daily
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 10:05   #9
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En de vrijheid van godsdienst ?
Heb je een gebouw nodig om te geloven in een denkbeeldig oppervriendje ?

Laatst gewijzigd door alberto : 26 februari 2018 om 10:08.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 10:41   #10
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Het bisdom moet de kerk wel "ontwijden", dus zijn toestemming geven voor verkoop/verhuur, doch is geen eigenaar van de kerk. Dat zal de gemeente of het kerkfabriek zijn. Dit laatste is dan trouwens eveneens een overheidsinstelling.
Het geld van de verkoop/verhuur zal dan ook naar de gemeenschap terugvloeien.
ben je daar heel zeker van?
Naar waar zou het geld anders terugvloeien dan naar de eigenaars (dus ofwel naar de gemeente, ofwel het kerkfabriek dat uiteindelijk ook een overheidsinstelling is).
Kan het ook niet helpen dat in praktisch alle gevallen ofwel de gemeente, ofwel het kerkfabriek eigenaar zijn van de kerken.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 10:54   #11
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Naar waar zou het geld anders terugvloeien dan naar de eigenaars (dus ofwel naar de gemeente, ofwel het kerkfabriek dat uiteindelijk ook een overheidsinstelling is).
Kan het ook niet helpen dat in praktisch alle gevallen ofwel de gemeente, ofwel het kerkfabriek eigenaar zijn van de kerken.

misschien vragen ze 1000 euro per dag zitpenningen of hebben ze het aan bevriende zelfstandigen verkocht voor een appel en een ei zodat er voor de gemeente, laat staan de gewone burger, niet veel over blijft
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:02   #12
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Naar waar zou het geld anders terugvloeien dan naar de eigenaars (dus ofwel naar de gemeente, ofwel het kerkfabriek dat uiteindelijk ook een overheidsinstelling is).
Kan het ook niet helpen dat in praktisch alle gevallen ofwel de gemeente, ofwel het kerkfabriek eigenaar zijn van de kerken.
dat er middelen van de kerkfabriek zo maar zouden terugvloeien naar de gemeenschap en dan nog automatisch is wel een sterke bewering.

ik vind daar geen indicaties voor terug.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:25   #13
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dat er middelen van de kerkfabriek zo maar zouden terugvloeien naar de gemeenschap en dan nog automatisch is wel een sterke bewering.

ik vind daar geen indicaties voor terug.
Dan blijven ze in de kerkfabriek, en hebben ze tot gevolg dat deze minder moet worden gesubsidieerd. Ook dat komt de gemeenschap ten goede.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:27   #14
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Dan blijven ze in de kerkfabriek, en hebben ze tot gevolg dat deze minder moet worden gesubsidieerd. Ook dat komt de gemeenschap ten goede.
nee dan zijn die middelen weg voor de gemeenschap.

bovendien zullen er serieuze winsten geboekt worden, dit is een uitnodigende structuur voor frauduleuze praktijken gewoon.

logischer zou zijn dat ontwijde kerken overgedragen worden naar de gemeenteraad en dat die beslist wat er verder mee gebeurt.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:35   #15
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
misschien vragen ze 1000 euro per dag zitpenningen of hebben ze het aan bevriende zelfstandigen verkocht voor een appel en een ei zodat er voor de gemeente, laat staan de gewone burger, niet veel over blijft
Deze veronderstellingen kunnen voor alles gemaakt worden, zeker als de overheid er in betrokken is.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:41   #16
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.607
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nee dan zijn die middelen weg voor de gemeenschap.

bovendien zullen er serieuze winsten geboekt worden, dit is een uitnodigende structuur voor frauduleuze praktijken gewoon.

logischer zou zijn dat ontwijde kerken overgedragen worden naar de gemeenteraad en dat die beslist wat er verder mee gebeurt.
Hetzelfde kunnen we waarschijnlijk zeggen over de bezittingen van het OCMW.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:43   #17
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
De peperbus-kerk in Borgerhout zou verkocht zijn aan Unizo die er kantoren in gaat onderbrengen

De vraag is: kan dat zomaar?

Voor hoeveel is de kerk verkocht?
is daar een openbare verkoop voor geweest?

unizo zal nu wel subsidies krijgen van monumentenzorg voor de renovatie,
na een aantal jaren wordt de kerk dan misschien met grote winst verkocht

waarom had de stad die kantoren niet kunnen bouwen en dan de winst gebruiken voor een voorziening voor de lokale gemeenschap?
Dat kan zomaar als de kerkfabriek eigenaar is.
Geld kan terug naar de gemeente gaan (door minder subsidies te geven voor onderhoud).
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:45   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Hetzelfde kunnen we waarschijnlijk zeggen over de bezittingen van het OCMW.
veel minder, daar zit je met democratische vertegenwoordiging en financieel en wettelijk toezicht door de gemeenteraad.

daarom ook dat ik schreef dat dit vastgoed gewoon naar de gemeenteraad moet (niet in schimmige sub structuren) , dan heb je democratische controle. (als de oppositie mss hun job eens zou willen doen)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:47   #19
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
veel minder, daar zit je met democratische vertegenwoordiging en financieel en wettelijk toezicht door de gemeenteraad.

daarom ook dat ik schreef dat dit vastgoed gewoon naar de gemeenteraad moet (niet in schimmige sub structuren) , dan heb je democratische controle. (als de oppositie mss hun job eens zou willen doen)
Bovendien werkt het OCMW ook met BBC, ook moeten de jaarrekeningen goedgekeurd worden door de hogere overheid.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2018, 11:48   #20
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.062
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
veel minder, daar zit je met democratische vertegenwoordiging en financieel en wettelijk toezicht door de gemeenteraad.

daarom ook dat ik schreef dat dit vastgoed gewoon naar de gemeenteraad moet (niet in schimmige sub structuren) , dan heb je democratische controle. (als de oppositie mss hun job eens zou willen doen)
De kerkfabriek moet de jaarrekening binnenbrengen op de gemeente.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be