Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het is mijn civil duty om elk bevel ten allen tijde te beoordelen op menselijkheid en rechtsgeldigheid, maar ik begrijp dat jij meer voorstander bent van het slaafse 'Befehl ist Befehl.'?

Vergelijkt ge de Belgische politiemensen nu met nazis?

Uw civil duty is om opzij te gaan als een politieagent u dat beveelt.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vergelijkt ge de Belgische politiemensen nu met nazis?

Uw civil duty is om opzij te gaan als een politieagent u dat beveelt.

of anders een pak slaag ??? Of bij uitbreiding een paar (rubber) kogels ???

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik meng me niet graag in partijpolitiek, zeker niet in deze draad, maar toch :

#opkuisen is een heel fout woord, toch als Francken dit woord gebruikt.

als de Guardia Civil de straat effectief opkuist met de wapenstok en rubberkogels, dan is dat 'gewoon hun job doen' ... voor sommigen toch, raar genoeg dezelfden die op hun achterste poten stonden bij t woord opkuisen ...

Ik stel met verbazing vast dat Panda en co het bruut geweld tegenover 's lands burgers verdedigen en goedkeuren. Geweld tegen vrouwen en bejaarden.
Terwijl ze op hun achterste poten staan indien wat fascistische anti-fascisten ramen ingooien en auto's in brand steken (zie Berlijn een tijdje geleden).
Links bewijst hiermee welk uitschot ze wel zijn. Walgelijk.

"De GC volgen maar bevelen" Laat er ons dan maar meteen een Godwin aan kleven, "de SS volgde ook maar bevelen op"

Walgelijk gespuis.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vergelijkt ge de Belgische politiemensen nu met nazis?

Uw civil duty is om opzij te gaan als een politieagent u dat beveelt.

nee, dat deed ik niet.

maar ik zeg dat gelijk wie die het principe 'befehl ist befehl' nog hanteert zich als een nazi gedraagt ja.

na de Nurnbergprocessen toch.


en ja, de Guardia Civil vergelijk ik wel met fascisten. ze lopen immers niet voor niks nog steeds met exact hetzelfde logo op hun uniform als onder Franco (het logo is de fasces) ... als de GC hierover geconfronteerd wordt, dan is de verdediging altijd dat het een symbool is dat veel ouder is en dat er niks mis mee is.

zou m.i. zo een beetje zijn alsof de lokale politie hier nog met een uniform van de 'vlaamse wacht' rondloopt vandaag de dag...
of t argument dat er met een hakenkruis ook niks mis is, omdat dat symbool al veel ouder is dan nazi duitsland...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daarom dat ik daarnet nog eens in herinnering bracht dat de EU een verdragsunie is. Met een verdrag dat bindend is. Bijvoorbeeld : enkel nieuwe leden toelaten bij unanimiteit van stemmen, lidstaten kunnen individueel géén handelsverdragen sluiten (enkel de EU kan dat), ook voor de schengen-ruimte is dat zo. Voorbeeldje : in 2013 blokkeerden nederland, finland en duitsland de toegang van bulgarije en roemenië tot de schengen-ruimte. Er moet unanimiteit zijn of het gaat niet door.
Het volstaat dat één lid weigert.

De EU is een EKONOMISCHE unie, gesticht dóór het Kapitaal vóór het kapitaal.
Catalonië is een rijke regio, dus...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cynisch ? I am guilty !

Daarover zijn wij het eens.

Voor alle duidelijkheid : ik heb hier van in het prille begin van mijn forumbestaan steeds duidelijk meegegeven dat ik iemand ben die het hart links draagt, en de portefeuille rechts. Maak daarvan wat je wil.

Ik maak daar inderdaad van wat ik wil: ik noem dat soort cynisme rechts. Voor mij is dat geen belediging, gewoon een politieke analyse.

Voor mij wil dat zeggen : pro abortus, pro euthanasie,

Dat is niet noodzakelijk links, het is zelfs niet noodzakelijk liberaal. Ook de nazi's waren voor abortus en euthanasie van genetisch inferieuren.

pro homo huwelijk, pro anoniem bevallen, pro automatisch co-ouderschap,

Ook daar kunnen ultraliberalen en zelfs bepaalde neofascisten zich perfect in vinden.

pro recht op onderwijs dat gratis of quasi gratis is,

De nazi's hebben het onderwijs niet geprivatiseerd, dus ook dit is niet specifiek links.

[quote]
pro quota inzake vrouwen in politiek en executive niveau's,
[/QTUOE]

contra religie buiten de privé sfeer, contra elk religieus kenmerk in arbeidssituaties of in openbare dienstverlening.

Dat is geen links, maar een uiterst-rechts standpunt. De UVRM bepaalt heel duidelijk in zijn artikel 18:

Oorspronkelijk geplaatst door Artikel 18, UVRM

Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst;dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.

Pro onze SZ met zijn hoge mate van bescherming van werklozen,

Die is ondertussen al afgebouwd.

contra een medische praktijk die parasiteert optechnisch-prestatiegerichte inkomsten die maken dat elke orthopedist tegen zijn 40 jaar een euromiljonair is en een pediater een armoezaaier blijft.

In de communistische landen verdiende een arts nauwelijks meer dan een geschoolde arbeider. Toch deden ze het qua levensverwachting en kindersterfte beter dan de VS.

Ook dat ik om een algemeen systeem te beschermen, de mening toegedaan ben dat men absurde en via de macht van het getal afgedwongen corporatieve voordelen voor deelgroepen moet herroepen. (boefers of flikken die aan 56 willen op pensioen gaan zogezegd omdat ze een "zwaar beroep" hebben...)

I.p.v. zoals rechts beroepsgroepen tegen elkaar op te zetten, kun je ook de situatie voor iedereen proberen verbeteren. Maar daarvoor moet je wel de moed hebben om de privileges van de 1% aan te pakken.

Semira Adamu interesseert me niet, dat was één incident. Niets structureel.
Vluchtelingen die asiel willen aanvragen bij ons, moeten zonder tegenwerking in de procedure kunnen instappen. Met vrijwaring van al hun rechten. Dat uiterst rechts die mensen hun rechten wil afnemen, heb ik niets mee te maken.
Vluchtelingen die dat niet willen, moeten zo snel en efficiënt mogelijk terug naar hun land van oorsprong gebracht worden. (= die soedanezen)

"Het interesseert me niet" en "ik heb er niets mee te maken", dat zijn de uitdrukkingen van het cynisme en van een reactionaire attitude. Wie links is, weet dat heel de mensheid verbonden is en dat elke regressie in de rechten van de éne mens een onmiddellijke weerslag heeft op de krachtsverhoudingen tussen arbeid en kapitaal en dus de rechten van iedereen.

Ik blijf trouwens op mijn honger waarom je mij reactionair noemt, ten hoogste probeer je het te omzeilen door wat over "rechts-reactionair" te neuzelen zonder verdere argumenten.

Ik herhaal dus de vraag : naar welke vroeger bestaande toestand denk je dat ik wil terugkeren om mij het predikaat "reactionair" als stempel mee te geven ?

Ik heb hoger heel duidelijk aangegeven waarom ik je reactionair heb genoemd. Je vroeg me naar welke periode in het verleden je terug wou en ik heb je heel precies geantwoord. Daar zul je het mee moeten doen, want hierboven zeg je zelf "maak ervan wat je wil". Welnu, "reactionair" is wat ik er van maak.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cynisch ? I am guilty !

Daarover zijn wij het eens.

Voor alle duidelijkheid : ik heb hier van in het prille begin van mijn forumbestaan steeds duidelijk meegegeven dat ik iemand ben die het hart links draagt, en de portefeuille rechts. Maak daarvan wat je wil.

Ik maak daar inderdaad van wat ik wil: ik noem dat soort cynisme rechts. Voor mij is dat geen belediging, gewoon een politieke analyse.

Voor mij wil dat zeggen : pro abortus, pro euthanasie,

Dat is niet noodzakelijk links, het is zelfs niet noodzakelijk liberaal. Ook de nazi's waren voor abortus en euthanasie van genetisch inferieuren.

pro homo huwelijk, pro anoniem bevallen, pro automatisch co-ouderschap,

Ook daar kunnen ultraliberalen en zelfs bepaalde neofascisten zich perfect in vinden.

pro recht op onderwijs dat gratis of quasi gratis is,

De nazi's hebben het onderwijs niet geprivatiseerd, dus ook dit is niet specifiek links.

[quote]
pro quota inzake vrouwen in politiek en executive niveau's,
[/QTUOE]

contra religie buiten de privé sfeer, contra elk religieus kenmerk in arbeidssituaties of in openbare dienstverlening.

Dat is geen links, maar een uiterst-rechts standpunt. De UVRM bepaalt heel duidelijk in zijn artikel 18:

Oorspronkelijk geplaatst door Artikel 18, UVRM

Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst;dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.

Pro onze SZ met zijn hoge mate van bescherming van werklozen,

Die is ondertussen al afgebouwd.

contra een medische praktijk die parasiteert optechnisch-prestatiegerichte inkomsten die maken dat elke orthopedist tegen zijn 40 jaar een euromiljonair is en een pediater een armoezaaier blijft.

In de communistische landen verdiende een arts nauwelijks meer dan een geschoolde arbeider. Toch deden ze het qua levensverwachting en kindersterfte beter dan de VS.

Ook dat ik om een algemeen systeem te beschermen, de mening toegedaan ben dat men absurde en via de macht van het getal afgedwongen corporatieve voordelen voor deelgroepen moet herroepen. (boefers of flikken die aan 56 willen op pensioen gaan zogezegd omdat ze een "zwaar beroep" hebben...)

I.p.v. zoals rechts beroepsgroepen tegen elkaar op te zetten, kun je ook de situatie voor iedereen proberen verbeteren. Maar daarvoor moet je wel de moed hebben om de privileges van de 1% aan te pakken.

Semira Adamu interesseert me niet, dat was één incident. Niets structureel.
Vluchtelingen die asiel willen aanvragen bij ons, moeten zonder tegenwerking in de procedure kunnen instappen. Met vrijwaring van al hun rechten. Dat uiterst rechts die mensen hun rechten wil afnemen, heb ik niets mee te maken.
Vluchtelingen die dat niet willen, moeten zo snel en efficiënt mogelijk terug naar hun land van oorsprong gebracht worden. (= die soedanezen)

"Het interesseert me niet" en "ik heb er niets mee te maken", dat zijn de uitdrukkingen van het cynisme en van een reactionaire attitude. Wie links is, weet dat heel de mensheid verbonden is en dat elke regressie in de rechten van de éne mens een onmiddellijke weerslag heeft op de krachtsverhoudingen tussen arbeid en kapitaal en dus de rechten van iedereen.

Ik blijf trouwens op mijn honger waarom je mij reactionair noemt, ten hoogste probeer je het te omzeilen door wat over "rechts-reactionair" te neuzelen zonder verdere argumenten.

Ik herhaal dus de vraag : naar welke vroeger bestaande toestand denk je dat ik wil terugkeren om mij het predikaat "reactionair" als stempel mee te geven ?

Ik heb hoger heel duidelijk aangegeven waarom ik je reactionair heb genoemd. Je vroeg me naar welke periode in het verleden je terug wou en ik heb je heel precies geantwoord. Daar zul je het mee moeten doen, want hierboven zeg je zelf "maak ervan wat je wil". Welnu, "reactionair" is wat ik er van maak.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cynisch ? I am guilty !

Daarover zijn wij het eens.

Voor alle duidelijkheid : ik heb hier van in het prille begin van mijn forumbestaan steeds duidelijk meegegeven dat ik iemand ben die het hart links draagt, en de portefeuille rechts. Maak daarvan wat je wil.

Ik maak daar inderdaad van wat ik wil: ik noem dat soort cynisme rechts. Voor mij is dat geen belediging, gewoon een politieke analyse.

Voor mij wil dat zeggen : pro abortus, pro euthanasie,

Dat is niet noodzakelijk links, het is zelfs niet noodzakelijk liberaal. Ook de nazi's waren voor abortus en euthanasie van genetisch inferieuren.

pro homo huwelijk, pro anoniem bevallen, pro automatisch co-ouderschap,

Ook daar kunnen ultraliberalen en zelfs bepaalde neofascisten zich perfect in vinden.

pro recht op onderwijs dat gratis of quasi gratis is,

De nazi's hebben het onderwijs niet geprivatiseerd, dus ook dit is niet specifiek links.

pro quota inzake vrouwen in politiek en executive niveau's,

Wie echt links is, wil niet meer vrouwen in raden van bestuur van kapitalistische bedrijven, maar zelfbeheerde bedrijven.

contra religie buiten de privé sfeer, contra elk religieus kenmerk in arbeidssituaties of in openbare dienstverlening.

Dat is geen links, maar een uiterst-rechts standpunt. De UVRM bepaalt heel duidelijk in zijn artikel 18:

Oorspronkelijk geplaatst door Artikel 18, UVRM

Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst;dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.

Enkel VB, en sinds kort ook N-VA, wil buiten het UVRM treden. Ook dat is een reactionair standpunt: de UVRM zijn verworven rechten. Wie rechten teurg wil afnemen, is reactionair.

Pro onze SZ met zijn hoge mate van bescherming van werklozen,

Die is ondertussen al afgebouwd.

contra een medische praktijk die parasiteert optechnisch-prestatiegerichte inkomsten die maken dat elke orthopedist tegen zijn 40 jaar een euromiljonair is en een pediater een armoezaaier blijft.

In de communistische landen verdiende een arts nauwelijks meer dan een geschoolde arbeider. Toch deden ze het qua levensverwachting en kindersterfte beter dan de VS.

Ook dat ik om een algemeen systeem te beschermen, de mening toegedaan ben dat men absurde en via de macht van het getal afgedwongen corporatieve voordelen voor deelgroepen moet herroepen. (boefers of flikken die aan 56 willen op pensioen gaan zogezegd omdat ze een "zwaar beroep" hebben...)

I.p.v. zoals rechts beroepsgroepen tegen elkaar op te zetten, kun je ook de situatie voor iedereen proberen verbeteren. Maar daarvoor moet je wel de moed hebben om de privileges van de 1% aan te pakken.

Semira Adamu interesseert me niet, dat was één incident. Niets structureel.
Vluchtelingen die asiel willen aanvragen bij ons, moeten zonder tegenwerking in de procedure kunnen instappen. Met vrijwaring van al hun rechten. Dat uiterst rechts die mensen hun rechten wil afnemen, heb ik niets mee te maken.
Vluchtelingen die dat niet willen, moeten zo snel en efficiënt mogelijk terug naar hun land van oorsprong gebracht worden. (= die soedanezen)

"Het interesseert me niet" en "ik heb er niets mee te maken", dat zijn de uitdrukkingen van het cynisme en van een reactionaire attitude. Wie links is, weet dat heel de mensheid verbonden is en dat elke regressie in de rechten van de éne mens een onmiddellijke weerslag heeft op de krachtsverhoudingen tussen arbeid en kapitaal en dus de rechten van iedereen.

Ik blijf trouwens op mijn honger waarom je mij reactionair noemt, ten hoogste probeer je het te omzeilen door wat over "rechts-reactionair" te neuzelen zonder verdere argumenten.

Ik herhaal dus de vraag : naar welke vroeger bestaande toestand denk je dat ik wil terugkeren om mij het predikaat "reactionair" als stempel mee te geven ?

Ik heb hoger heel duidelijk aangegeven waarom ik je reactionair heb genoemd. Je vroeg me naar welke periode in het verleden je terug wou en ik heb je heel precies geantwoord. Daar zul je het mee moeten doen, want hierboven zeg je zelf "maak ervan wat je wil". Welnu, "reactionair" is wat ik er van maak.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Ik stel met verbazing vast dat Panda en co het bruut geweld tegenover 's lands burgers verdedigen en goedkeuren. Geweld tegen vrouwen en bejaarden.
Terwijl ze op hun achterste poten staan indien wat fascistische anti-fascisten ramen ingooien en auto's in brand steken (zie Berlijn een tijdje geleden).
Links bewijst hiermee welk uitschot ze wel zijn. Walgelijk.

"De GC volgen maar bevelen" Laat er ons dan maar meteen een Godwin aan kleven, "de SS volgde ook maar bevelen op"

Walgelijk gespuis.

Waar gaat dat nu weer over?

De Guardia Civil zijn politiemensen die de wet en de orde moeten handhaven

Wat hebben 'fascistische anti-fascisten die ruiten ingooien' daarmee te maken? En wie praat er hier fascistische anti fascisten goed?

En bravo voor de Godwin /golfclap

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, dat deed ik niet.

maar ik zeg dat gelijk wie die het principe 'befehl ist befehl' nog hanteert zich als een nazi gedraagt ja.

na de Nurnbergprocessen toch.


en ja, de Guardia Civil vergelijk ik wel met fascisten. ze lopen immers niet voor niks nog steeds met exact hetzelfde logo op hun uniform als onder Franco (het logo is de fasces) ... als de GC hierover geconfronteerd wordt, dan is de verdediging altijd dat het een symbool is dat veel ouder is en dat er niks mis mee is.

zou m.i. zo een beetje zijn alsof de lokale politie hier nog met een uniform van de 'vlaamse wacht' rondloopt vandaag de dag...
of t argument dat er met een hakenkruis ook niks mis is, omdat dat symbool al veel ouder is dan nazi duitsland...

Niettegenstaande alle symboliek erkent Madrid dat er slechts 92 stemlokalen op de 2300 gesloten werden.
D?*t is belangrijk !

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

nee, dat deed ik niet.

maar ik zeg dat gelijk wie die het principe 'befehl ist befehl' nog hanteert zich als een nazi gedraagt ja.

na de Nurnbergprocessen toch.


en ja, de Guardia Civil vergelijk ik wel met fascisten. ze lopen immers niet voor niks nog steeds met exact hetzelfde logo op hun uniform als onder Franco (het logo is de fasces) ... als de GC hierover geconfronteerd wordt, dan is de verdediging altijd dat het een symbool is dat veel ouder is en dat er niks mis mee is.

zou m.i. zo een beetje zijn alsof de lokale politie hier nog met een uniform van de 'vlaamse wacht' rondloopt vandaag de dag...
of t argument dat er met een hakenkruis ook niks mis is, omdat dat symbool al veel ouder is dan nazi duitsland...

Anna toch, zoveel Godwins

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar gaat dat nu weer over?

De Guardia Civil zijn politiemensen die de wet en de orde moeten handhaven

Wat hebben 'fascistische anti-fascisten die ruiten ingooien' daarmee te maken? En wie praat er hier fascistische anti fascisten goed?

En bravo voor de Godwin /golfclap

Orde handhaven door o.a. deuren in "onbreekbaar" glas kapot te slaan met hamer & bijl ???

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar gaat dat nu weer over?

De Guardia Civil zijn politiemensen die de wet en de orde moeten handhaven

Wat hebben 'fascistische anti-fascisten die ruiten ingooien' daarmee te maken? En wie praat er hier fascistische anti fascisten goed?

En bravo voor de Godwin /golfclap

wat is golfclap eigenlijk ? ben dat woord nog nooit tegengekomen ...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat is golfclap eigenlijk ? ben dat woord nog nooit tegengekomen ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Anna toch, zoveel Godwins

in antwoord op de vraag of ik ordediensten met nazi's vergeleek vond ik t wel relevant eigenlijk.

onderschat toch maar niet hoe erg het franquisme nog leeft in en rond Madrid en in de Spaanse centrale overheid en welke afkeer dat nog steeds genereert in Catalonië en in andere regio's ...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar gaat dat nu weer over?

De Guardia Civil zijn politiemensen die de wet en de orde moeten handhaven

Wat hebben 'fascistische anti-fascisten die ruiten ingooien' daarmee te maken? En wie praat er hier fascistische anti fascisten goed?

En bravo voor de Godwin /golfclap

Door het links uitschot dat hier het optreden van de GC zit te verdedigen ben ik eigenlijk best fier door datzelfde links als extreem rechts gecatalogeerd te worden.
Goed, zet het in uw linkse statuten, "De flikken mogen ongewapende oude mensen en vrouwen met geweld en tot bloedens toe tot de orde roepen indien ze dat wordt opgedragen door verkozen politiekers"

[Anna List]

en on topic ...

na een goeie 7000 posts denk ik dat we wel kunnen besluiten dat de topicstarter gelijk heeft gekregen.

de Catalanen hebben er gisteren een goeie lap op gegeven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en on topic ...

na een goeie 7000 posts denk ik dat we wel kunnen besluiten dat de topicstarter gelijk heeft gekregen.

de Catalanen hebben er gisteren een goeie lap op gegeven.

Neen, de Guardia Civil heeft er een goeie lap op gegeven

Maar evenzeer on-topic: de lap moet woensdag komen. Ik ben benieuwd.

[Skobelev]

En zijn de linkse maskers afgevallen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is niet noodzakelijk links, het is zelfs niet noodzakelijk liberaal. Ook de nazi's waren voor abortus en euthanasie van genetisch inferieuren.

Kallikles, belet jou linksigheid het verschil tussen moord en euthanasie te zien ?