Inventaris landdiefstal lekt uit, Israëlische regering woedend

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik behoor in deze noch tot de potten noch tot de ketels. Ik ben onafhankelijk en stel vast wat het artikel zegt: de Israëlische regering heeft weet van en werkt mee aan de diefstal van Palestijnse gronden en woningen die dus inderdaad privé-bezit van de Palestijnen zijn. Daarop zijn niet alleen illegaal joodse woningen neergezet maar ook scholen, synagogen en politiekantoren. Overheidsgebouwen dus.

Het is één van de argumenten waarop Palestijnen zich baseren als ze stellen dat Israël geen vrede wil maar steeds meer land steelt. De Palestijnen hebben in deze gelijk: de databank toont dat aan.

Ja, maar hoe zit het met de diefstal van Joodse grond en Joodse eigendommen
in moslimlanden, de bondgenoten van de Palestijnen?
Of geldt hier ook weer de regel: twee maten en twee gewichten?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ja, maar hoe zit het met de diefstal van Joodse grond en Joodse eigendommen
in moslimlanden, de bondgenoten van de Palestijnen?
Of geldt hier ook weer de regel: twee maten en twee gewichten?

Hier geldt veeleer de stelling "appelen met citroenen vergelijken".

De redenen voor de joodse migratie zijn zeer divers en veranderden ze door de tijd, zoals je weet maar hier nooit vermeldt. In die zin is elke vergelijking met de ethnische zuivering van Palestina compleet fout en waardeloos.

Ten eerste is de migratie van joden uit Arabische landen naar Israël niet enkel het gevolg van de Arabische politiek maar ook van Europese naziregimes of daarmee collaborerende regimes zoals het Vichyregime in Frankrijk en dus Algerije, Marokko, Algerije, Tunesie and Libië.
Dat kan je dus moeilijk de Arabieren kwalijk nemen, het was een Europese politiek. Als die joden al vergoed moeten worden, dan door die Europese landen.

Verder heeft die migratie veel te maken met de Israëlische politiek die een bijzondere voorstander van de migratie was. Israël betreurde die migratie niet maar moedigde ze aan omdat het hen goed uitkwam. Dat lag bij de Palestijnen wel iets anders.

Natuurlijk speelden de anti-joodse sentimenten mee, vooral nav de oorlog in 1967. De joden in de AArabische landen waren het slachtoffer van de Israëlische politiek, zoals joden waar ook ter wereld dat vandaag nog altijd zijn. Dat merk je aan het toenemend antisemitisme in Europa nav de oorlog tegen de burgerbevolking in Gaza.
Het is natuurlijk en idioot om joden hier of in Arabische landen verantwoordelijk te houden voor wat in Israël gebeurt. Maar het is duidelijk ook zo dat Israël gesteund wordt door heel wat joden hier (zie de betoging in het Albertpark te Antwerpen of de collectebussen in veel joodse winkels). Wie dat soort van politiek steunt en derhalve zijn gat verbrandt, moet op de blaren zitten.

Maar deze draad gaat over de diefstal van land van Palestijnen, zoals georganiseerd en geboekstaafd door de Israëlische regering.
Darrover heeft u niets te melden.

[Francientje]

Ik ga daar nu geen discussie over beginnen. Ik heb het over de goederen en eigendommen die daar gewoon verbeurd werden verklaard.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik ga daar nu geen discussie over beginnen.

Hahahahahahahahaha. Nee, dat begrijp ik. Hahahahaha! Je hebt het liever over

... de goederen en eigendommen die daar gewoon verbeurd werden verklaard.

omdat het met deze hele discussie niets te maken heeft. Open daaromtrent een nieuwe draad. Deze gaat over de diefstal van Palestijns land zoals georganiseerd en gedocumenteerd door de Israëlische overheid en per ongeluk aan de vergetelheid ontrukt.

[Fiere Jood]

Verschil tussen mij en jou :


Ik was aanwezig in de manifestatie in de Albertpark.
We steunden Israel-dat te maken heeft met Hamas- en zijn burgers van de Zuiden moest(en nog altijd moet) beschermen.
Er werd een minuut stilte gehouden voor alle onschuldige slachtoffers,een gebed gehouden voor vrede en gehoopt dat Hamas aan zijn einde komt zodat de Zuid-Israeliers(ik zeg niet Joden omdat er ook daar Molims wonen) en de Palestijnse volk verlost wordt van de miserie.Hamas is nog altijd bezig-en nog in ziekenhuizen-om mensen te folteren en vermoorden,van de gestolen goederen wil ik zelfs niet meer praten.
Voor jou ben ik dan iemand die 'volkerenmoord' steunt,het is erg geworden.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is natuurlijk en idioot om joden hier of in Arabische landen verantwoordelijk te houden voor wat in Israël gebeurt. Maar het is duidelijk ook zo dat Israël gesteund wordt door heel wat joden hier (zie de betoging in het Albertpark te Antwerpen of de collectebussen in veel joodse winkels). Wie dat soort van politiek steunt en derhalve zijn gat verbrandt, moet op de blaren zitten.

Natuurlijk is dat idioot.

Maar wat jij schrijft is natuurlijk even idioot en selectieve volksverlakkerij.

Het lijkt mij een beetje normaal dat Joden - waar ook ter wereld - een bijzondere aandacht vertonen voor andere Joden.

Wij Belgen doen dat tenslotte ook.

Ik vermoed dat de Palestijnen dat ook doen.

Wat je vertelt is dus een non event en een algemeen menselijke eigenschap.

Wat me meer verontrust is de vraag waarom bijvoorbeeld quasi 100% mensen van Marokkaanse origine hier en elders maar niet zij alleen - het mogen ook Turken zijn om wat grotere groepen te noemen of nog andere - uitsluitend voor één kant van een ingewikkelde zaak kiezen. Vooral indien we weten dat het voor het grote deel Berbers zijn, dus zelfs geen Arabieren om etnische verwantschap uit te sluiten, die zelf gedurende het grootste deel van hun geschiedenis in eigen land als tweederangs werden beschouwd.

Het antwoord is natuurlijk wel gekend en wordt gesymboliseerd door de woorden van koning Faisal van Saoedi-Arabië na de verloren oorlog van 1967: het bestaan van Israël is een ontheiliging van de islam.

En wat me nog meer verontrust, voortbordurend op bovenstaande posting, is dat sommigen hun steun - wat hun goed recht is - dikwijls op een minder vreedzame en meer eenzijdige manier uiten dan deze in de post hierboven uiteengezet.

Natuurlijk buiten de thread, maar dat waren je woorden ook.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Ik was aanwezig in de manifestatie in de Albertpark.
We steunden Israel

Wie Israël steunt is dus een medestander van Israël, keurt derhalve de politiek van het land goed en maakt zich daarmee tot legitiem politiek doelwit van de tegenstanders van Israël. Dat heeft met antisemitisme niets te maken maar met politieke tegenstellingen. Wie daar staat te manifesteren moet niet komen klagen dat zijn ruiten ingegooid worden.

Er werd een minuut stilte gehouden voor alle onschuldige slachtoffers

Dat is nogal hypocriet als je tegelijkertijd een gebed houdt voor de Israëlische soldaten en de militaire politiek steunt die de slachtoffers veroorzaakt.

gehoopt dat Hamas aan zijn einde komt zodat de Zuid-Israeliers(ik zeg niet Joden omdat er ook daar Molims wonen) en de Palestijnse volk verlost wordt van de miserie.

Waarmee je dus opnieuw doet alsof de miserie begonnen is bij en door Hamas, quod non. De miserie of Naqb is begonnen bij het Brits beleid, is verder gezet eind jaren veertig door de illegale migratie van tienduizenden joden, geculmineerd in de ethnische zuivering van Palestina en de eenzijdige uitroeping van Israël en duurt sindsdien verder, mét of zonder Hamas. Hamas is in heel dat verhaal slechts een anecdote en - aangezien ze pas sinds 1987 bestaan - vrij onbelangrijk ik het geheel.

Voor jou ben ik dan iemand die 'volkerenmoord' steunt,het is erg geworden.

Ik heb het woord volkerenmoord niet geschreven noch uitgesproken. Je steunt wel oorlogsmisdadigers, wat al even erg is, me dunkt.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wie Israël steunt is dus een medestander van Israël, keurt derhalve de politiek van het land goed en maakt zich daarmee tot legitiem politiek doelwit van de tegenstanders van Israël. Dat heeft met antisemitisme niets te maken maar met politieke tegenstellingen. Wie daar staat te manifesteren moet niet komen klagen dat zijn ruiten ingegooid worden.

Politiek verwarren met ruiten ingooien lijkt me nu precies geen hoogtepunt van democratisch denken.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Maar wat jij schrijft is natuurlijk even idioot en selectieve volksverlakkerij.

Het lijkt mij een beetje normaal dat Joden - waar ook ter wereld - een bijzondere aandacht vertonen voor andere Joden.

Wij Belgen doen dat tenslotte ook.

Ik doe dat niet en ik zou niet weten waarom. En ik zou het al helemaal niet doen als die zgn. Belgen van mij een ander land onder de knoet hielden, de bevolking gevangen hielden in een concentratiekamp en hen uithongerden en occasioneel platbombardderden.
Ik zou me eerlijk gezegd doodschamen en ik ben blij dat er veel intelligente joden dat vandaag ook doen en op generlei wijze met Israël wensen vereenzelvigd te worden.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik doe dat niet en ik zou niet weten waarom. En ik zou het al helemaal niet doen als die zgn. Belgen van mij een ander land onder de knoet hielden, de bevolking gevangen hielden in een concentratiekamp en hen uithongerden en occasioneel platbombardderden.
Ik zou me eerlijk gezegd doodschamen en ik ben blij dat er veel intelligente joden dat vandaag ook doen en op generlei wijze met Israël wensen vereenzelvigd te worden.

Zeggen 'ik heb gelijk' vereenvoudigt natuurlijk de discussie aanzienlijk maar bemoeilijkt meestal de oplossing.

[mambo123]

Bepaalde zinnen viseren zonder de hele context te bekijken lijkt me nu precies ook geen hoogtepunt van democratisch denken.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Natuurlijk is dat idioot.

Maar wat jij schrijft is natuurlijk even idioot en selectieve volksverlakkerij.

Het lijkt mij een beetje normaal dat Joden - waar ook ter wereld - een bijzondere aandacht vertonen voor andere Joden.

Wij Belgen doen dat tenslotte ook.

Ik vermoed dat de Palestijnen dat ook doen.

Wat je vertelt is dus een non event en een algemeen menselijke eigenschap.

Wat me meer verontrust is de vraag waarom bijvoorbeeld quasi 100% mensen van Marokkaanse origine hier en elders maar niet zij alleen - het mogen ook Turken zijn om wat grotere groepen te noemen of nog andere - uitsluitend voor één kant van een ingewikkelde zaak kiezen. Vooral indien we weten dat het voor het grote deel Berbers zijn, dus zelfs geen Arabieren om etnische verwantschap uit te sluiten, die zelf gedurende het grootste deel van hun geschiedenis in eigen land als tweederangs werden beschouwd.

Het antwoord is natuurlijk wel gekend en wordt gesymboliseerd door de woorden van koning Faisal van Saoedi-Arabië na de verloren oorlog van 1967: het bestaan van Israël is een ontheiliging van de islam.

En wat me nog meer verontrust, voortbordurend op bovenstaande posting, is dat sommigen hun steun - wat hun goed recht is - dikwijls op een minder vreedzame en meer eenzijdige manier uiten dan deze in de post hierboven uiteengezet.

Natuurlijk buiten de thread, maar dat waren je woorden ook.

Inderdaad off topic.
terug naar het onderdwerp van de thread.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Compleet naast de kwestie, jufrouw toertjes. Het gaat om de diefstal van Palestijns land, georganiseerd en geboekstaafd door de regering van Israël.

De hele aarde was er al Miljarden jaren voor de eerste mens.

Dus in principe is de hele aarde van iedereen.

Als jou buur regelmatig bommen of vuilnis in jouw voortuintje dumpt ga jij daar ook niet gelukkig mee zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De hele aarde was er al Miljarden jaren voor de eerste mens.

Dus in principe is de hele aarde van iedereen.

Als jou buur regelmatig bommen of vuilnis in jouw voortuintje dumpt ga jij daar ook niet gelukkig mee zijn.

Ja, verdoezel de zaken maar.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Ja, verdoezel de zaken maar.

Wie ben jij om land te claimen ?

Dat geldt voor iedereen op deze aardkloot.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wie ben jij om land te claimen ?

Dat geldt voor iedereen op deze aardkloot.

Dan hadden we het probleem genaamd "Israel" niet gehad.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

We steunden Israel-dat te maken heeft met Hamas- en zijn burgers van de Zuiden moest(en nog altijd moet) beschermen.
Er werd een minuut stilte gehouden voor alle onschuldige slachtoffers,een gebed gehouden voor vrede en gehoopt dat Hamas aan zijn einde komt zodat de Zuid-Israeliers(ik zeg niet Joden omdat er ook daar Molims wonen) en de Palestijnse volk verlost wordt van de miserie..

alle ? nee, dat is totaal ongeloofwaardig.
het was een pro Israel betogingkje en dat bleek ook duidelijk uit de vlaggen én de totaal ongeloofwaardige pogingen om jullie slachtpartij onder de Palestijnen te verrechtvaardigen.
jullie hielden toch ook een dienst om de gedode Israelische soldaten te eren , (diezelfde "helden" die honderden Palestijnse kinderen hebben afgeslacht).

Voor jou ben ik dan iemand die 'volkerenmoord' steunt,het is erg geworden

dat is nu eenmaal één van de zaken die het walgelijk zionisme inhoudt. jij kiest daar voor, dan moet je ook de stempel dragen.

[Francientje]

Voor mijn part verdien je een klacht wegens dat 'honderden Palestijnse kinderen hebben
afgeslacht.'
Ik eis voorlopig dat je die aantijging met BEWIJZEN staaft. En die BEWIJZEN horen dus
wel uit een neutrale bron te komen.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Voor mijn part verdien je een klacht wegens dat 'honderden Palestijnse kinderen hebben
afgeslacht.'
Ik eis voorlopig dat je die aantijging met BEWIJZEN staaft. En die BEWIJZEN horen dus
wel uit een neutrale bron te komen.

http://www.unicef.be/home_sub/detail.cfm?menu_id=1065

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik eis.... voorlopig dat je .

excuseer,maar u hebt NIETS te eisen. dit Is Israel niet !