Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Borms was een goede Vlaming | |||
ja | 12 | 63,16% | |
neen | 7 | 36,84% | |
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
3 december 2003, 22:07 | #1 |
Banneling
|
Het mag eens wat anders zijn.
August Borms (1878 - 1946) Tijdens de Eerste Wereldoorlog gaat de aanvankelijk Belgisch- en anti-Duitsgezinde Borms geleidelijk over tot het activisme. Hij wordt een pleitbezorger van een verregaande collaboratie en een Duitse oorlogsoverwinning. Hij is betrokken bij de oprichting van de Raad van Vlaanderen, die eind 1917 op zijn voorstel de zelfstandigheid van Vlaanderen uitroept. Hij hengelt onvermoeibaar naar toestemming om activistische rijkswachteenheden en een geheime politie op te richten. Op 8 februari 1919 wordt Borms gearresteerd. Tijdens zijn proces stuurt hij aan op een zware veroordeling om sympathie te winnen bij Vlaamsgezinden. Zijn terdoodveroordeling wordt omgezet in levenslange hechtenis. In 1921 kan Borms vrijkomen als hij zich van alle politieke activiteit onthoudt. Hij weigert. Ondertussen verheerlijken Vlaams-nationalistische groeperingen Borms als hét symbool van het verdrukte Vlaanderen. Binnenskamers laken vele leidende Vlaams-nationalisten echter het gebrek aan politiek inzicht en de zelfingenomenheid van de irrealistische en wispelturige Borms. Bij tussentijdse parlementsverkiezingen in Antwerpen in 1928 wordt de nog steeds in de gevangenis verblijvende Borms als kandidaat van de Frontpartij tot volksvertegenwoordiger gekozen. De Kamer verklaart de verkiezing ongeldig. Door een amnestiewet komt Borms vrij op 17 januari 1929. Hij neemt deel aan de Vlaams-nationalistische actie zonder er een leidende rol in te spelen. In de jaren na 1933 opereert hij in de marge van het VNV. Zijn voornemen om een tweede gelegenheid tot activisme onmiddellijk aan te grijpen maakt Borms waar tijdens de Tweede Wereldoorlog. Hij voert propaganda voor een Vlaamse deelname aan de Duitse oorlog tegen de Sovjet-Unie, verdedigt de Naziideologie en komt terecht in het vaarwater van de SS. Bij de bevrijding vlucht hij naar Duitsland. In augustus 1945 wordt hij gearresteerd en in oktober 1945 door de krijgsraad ter dood veroordeeld. Op 12 april 1946 wordt hij terechtgesteld. Zijn executie zou bijdragen tot de anti-belgische evolutie van een belangrijk deel van de V.B. |
5 december 2003, 00:56 | #2 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Laat ik zeggen dat ik toch een zekere mate van respect voor zo'n man koester, ongeacht zijn fouten.
Zeven jaar langer in de gevangenis zitten dan nodig was, omdat hij zijn politiek ideaal niet wilde verraden, dat noem ik dapper en getuigen van een sterk karakter. Zijn executie was bovendien een schande. In tijden dat we mensen uit de cel laten komen om waardig thuis te sterven, is het haast niet te geloven wat de wraaklustige Belgische staat in haar bloedige Repressie uithaalde met de bejaarde en gehandicapte August Borms. Om Marnix Gysen te citeren: "Een land dat een stokoude man, verlamd in zijn rolstoel gezeten laat fusilleren mag, zonder respect gezegd, zijn smoel houden." Meer heb je aan zoiets niet toe te voegen. |
5 december 2003, 01:07 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.888
|
Zorroaster schreef:
Citaat:
Na meer dan een halve eeuw speelt de BUB de rol van de wraaklustige Belgische staat gewoon verder.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
5 december 2003, 12:14 | #4 | |
Banneling
|
Citaat:
Zijn voornemen om een tweede gelegenheid tot activisme onmiddellijk aan te grijpen maakt Borms waar tijdens de Tweede Wereldoorlog. Hij voert propaganda voor een Vlaamse deelname aan de Duitse oorlog tegen de Sovjet-Unie, verdedigt de Naziideologie en komt terecht in het vaarwater van de SS. |
|
5 december 2003, 13:00 | #5 | ||
Minister
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
|
Citaat:
Vlaamse groeten Erwin |
||
5 december 2003, 13:11 | #6 | |||
Banneling
|
Citaat:
|
|||
5 december 2003, 13:13 | #7 | ||||
Minister
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
|
Citaat:
Vlaamse groeten Erwin |
||||
5 december 2003, 14:08 | #8 | |||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
|
|||||
5 december 2003, 17:59 | #9 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Op zijn minst toch een rechtlijnig man, Borms, al heeft hij natuurlijk onvergeeflijke stommiteiten begaan. Ga jij er wel mee akkoord dat een gehandicapte bejaarde voor het vuurpeleton komt, Patriot? |
|
5 december 2003, 18:53 | #10 |
Burgemeester
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 526
|
Laat ons deze discussie sluiten, wegens niet relevant en opruiend.
Zielig zielig zielig. Deze week weer heel wat hedendaags nieuws gehoord, gelezen en gezien om de Belgicistische zeik te weerleggen, maar heb het gelaten, kwestie van die Bub's ook een kans te geven. En wat krijgen we, jep, weer eens een oude koe uit de sloot.
__________________
Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra? |
5 december 2003, 19:05 | #11 | ||
Banneling
|
Citaat:
|
||
5 december 2003, 19:12 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
|
Citaat:
Trouwens, het is zeer gemakkelijk om nu mensen af te breken, maar als je ging weten wat die mensen wisten, zou je er heel anders naar kijken. Het nazisme is slecht geworden op de dag dat ze de oorlog verloren.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten." |
|
5 december 2003, 19:15 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Eigen schuld, dikke bult. Een ezel in 't gemeen, stoot zich geen tweemaal aan de zelfde steen. Wie een put graaft voor een ander... |
||
5 december 2003, 19:20 | #14 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 526
|
Citaat:
De BUB kan enkel het verleden oprakelen, omdat het een partij is wiens gedachtegoed tot het verleden behoort. Zij liggen 's nachts vaak uren in hun bedje te huilen, gezien de Vlaams-nationalisten de enige zijn die een deftige topic, gestaafd door hedendaagse media, weten te lanceren. Snuffel nog maar een beetje meer in de geschiedenisboeken, Patriot. Je zal er nog wel Vlaamse SS'ers, Oostfrontsoldaten, collaborerende priesters, Duitsgezinde schrijvers en dies meer vinden. Maar let op: ooit zal je vijvertje uitgevist zijn, terwijl er dagelijks nieuwe feiten verschijnen in de pers die het Vlaams-nationalisme bevestigen.
__________________
Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra? |
|
5 december 2003, 21:45 | #15 |
Banneling
|
Vlaams-nationalisme en nazisme gaan dus hand in hand, of niet soms?
|
5 december 2003, 22:08 | #16 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
Ik ben héél zeker dat het Derde Rijk zijn Wereldoorlog ook kon voeren zonder een politieke microbe als August Borms. Ik weet ook héél zeker dat zonder August Borms ook miljoenen doden waren gevallen... August Borms heeft dus niets ingrijpens verandert aan de loop van WOII noch tekende hij de oorlogsplannen van één van beide kampen uit, dus waarin is hij medeplichtig aan miljoenen doden? Trek nu toch niet alles zo in het dramatische, het wordt wat belachelijk. |
|
5 december 2003, 22:11 | #17 |
Banneling
|
Natuurlijk en zonder alle collaborateurs. Maar daarom worden ze niet onschuldig. Jouw brave bejaarde is een monsterachtige crimineel.
|
5 december 2003, 22:11 | #18 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
August Borms heeft dus niets ingrijpens verandert aan de loop van WOII noch tekende hij de oorlogsplannen van één van beide kampen uit, dus waarin is hij medeplichtig aan miljoenen doden? Trek nu toch niet alles zo in het dramatische, het wordt wat belachelijk.[/quote] Hij werkte tot twee keer toe samen met de meest moordzuchtige regimes ooit. Als je daarom een held van de Vlaamse Beweging wordt, dan stel ik me toch vragen bij het karakter van die beweging... |
||
5 december 2003, 22:31 | #19 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
|
Citaat:
De idioot heeft tweemaal een foute keuze gemaakt, maar wat heeft dit verandert aan de hele oorlog? Niets, helemaal niets. Wat maakt hem dan schuldig "aan de dood van miljoenen" of een "monsterachtige crimineel"? Een echte crimineel zoals Arthur "Bomber" Harris, die de Duitse grootsteden zoals Dresden, volgestouwd met vluchtelingen, in tapijtbombardementen liet verwoesten met zijn politiek van "terreur op de burgerbevolking" zoals hij het zelf graag noemde, daar worden zelfs nog standbeelden voor gebouwd... D�*t waren de mannen in beide kampen die de touwtjes in handen hadden en de beslissingen namen. Laat daar je veroordeling vallen, maar zit toch niet het belang van zulke microobjes als Borms te vergroten? |
|
5 december 2003, 22:33 | #20 | |
Banneling
|
Citaat:
|
|