Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2012, 15:06   #1
Roderik
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 december 2010
Berichten: 1.490
Standaard Frankrijk heeft Belgie veel te vaak bezet en is daarvoor te vaak beloond

Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.

Laatst gewijzigd door Roderik : 18 september 2012 om 15:08.
Roderik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 16:33   #2
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.618
Standaard

Citaat:
Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 18:00   #3
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard



Kunt u dat specifiek maken, wat is 'bont'?

is dit 'bont' anders 'bont' dan in andere oorlogen? Zo ja op welke punten?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 18:01   #4
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.
Vriendelijke vriend, het gaat hier niet over eerlijk of oneerlijk. Het gaat hier over succesvolle zelfhersenspoeling.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 18:13   #5
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Vriendelijke vriend, het gaat hier niet over eerlijk of oneerlijk. Het gaat hier over succesvolle zelfhersenspoeling.
Zou ook een dwangneurose of zware depressie kunnen zijn.
Die hebben ook vaak last van terugkerende gedachten en gewoonten.
Er zijn er zelfs één op dit forum die 37.077 en de nummer twee die 25.703 berichten met deze inhoud op dit forum hebben geplaatst hiermee....
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 18 september 2012 om 18:33.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 18:18   #6
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Kunt u dat specifiek maken, wat is 'bont'?

is dit 'bont' anders 'bont' dan in andere oorlogen? Zo ja op welke punten?
Dat ze het beest hebben uitgehangen.
Duidelijk ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 19:01   #7
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat ze het beest hebben uitgehangen.
Duidelijk ?
De Engelsen? Oh, ongetwijfeld.

Wat is uw punt ook al weer?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 19:14   #8
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.
U hebt volkomen gelijk. Aan het Koninkrijk der Verenigde Nederlanden was een periode voorafgegaan (1795-1815) van onversneden Franse bezetting en gedwongen recruteringen in het Frans leger. Toch noemen de Belgische francofonen dat nog steeds "une époque heureuse" en lopen ze elk jaar op het terrein van Waterloo en Braine l'Alleud rond in nostalgische Sansculotte-pakjes. Tijdens die Franse bezetting was de ontevredenheid zeer sterk merkbaar in het huidige Vlaanderen. Toen, meer dan een decennium geleden, de Vlaming Louis Tobback (ooit minister van binnenelandse zaken. Hij beweert dat hij Orangist is) openlijk verklaarde dat de afscheuring van België in 1830 een betreurenswaardige beslissing was, reageerde de toenmalige premier van het Waals Gewest Collignon in hoge mate geïrriteerd.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 19:41   #9
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Hoe kan je iets bezetten dat niet bestaat?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 19:53   #10
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.
Wat natuurlijk niet kan opwegen tegen het aantal keren dat Noord-Nederland Zuid-Nederland ter hulp snelde. We moeten niet verder teruggaan dan Napoleon. Maar ook ten tijde van de Hilter-of-Napoleon-avant-la-lettre, de vermaledijde Lowie Kators en dat o.a. bij de derde slag van Kassel in 1677 toen de Spanjaarden ons in de steek lieten. Daar was uiteraard een portie eigenbelang bij maar ze stonden er toch maar om ons te verdedigen tegen de Franse imperialist.

Maar al bij al reikt U hier echter een pracht van een pro-orangistisch argument aan! Als ik hier binnen vijfhonderd jaar terug in dit tranendal gekatapulteerd wordt wil ik niet in de boekskes lezen dat Noord -en Zuid wéér eens tegen mekaar stonden. En de beste remedie daartegen is duidelijk: het herstel der erfenis der Founding Fathers der Nederlanden (Jacob Van Artevelde, Filips de Goede, Karel de Stoute, Keizer Sjarel, Willem van Oranje) namelijk, De Herenigde Republiek der Dietse Nederlanden.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 18 september 2012 om 20:00.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:07   #11
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Toen, meer dan een decennium geleden, de Vlaming Louis Tobback (ooit minister van binnenelandse zaken. Hij beweert dat hij Orangist is) openlijk verklaarde dat de afscheuring van België in 1830 een betreurenswaardige beslissing was, reageerde de toenmalige premier van het Waals Gewest Collignon in hoge mate geïrriteerd.
En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 18 september 2012 om 20:08.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:10   #12
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?
zie #4
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:13   #13
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Wat natuurlijk niet kan opwegen tegen het aantal keren dat Noord-Nederland Zuid-Nederland ter hulp snelde. We moeten niet verder teruggaan dan Napoleon. Maar ook ten tijde van de Hilter-of-Napoleon-avant-la-lettre, de vermaledijde Lowie Kators en dat o.a. bij de derde slag van Kassel in 1677 toen de Spanjaarden ons in de steek lieten. Daar was uiteraard een portie eigenbelang bij maar ze stonden er toch maar om ons te verdedigen tegen de Franse imperialist.

Maar al bij al reikt U hier echter een pracht van een pro-orangistisch argument aan! Als ik hier binnen vijfhonderd jaar terug in dit tranendal gekatapulteerd wordt wil ik niet in de boekskes lezen dat Noord -en Zuid wéér eens tegen mekaar stonden. En de beste remedie daartegen is duidelijk: het herstel der erfenis der Founding Fathers der Nederlanden (Jacob Van Artevelde, Filips de Goede, Karel de Stoute, Keizer Sjarel, Willem van Oranje) namelijk, De Herenigde Republiek der Dietse Nederlanden.
ik probeer via de werkgroep Leo Belgicus hetzelfde te doen en dit volgens de succesformule van toen: alle macht bij de provincies/gewesten uitgezonderd de nationale bevoegdheden (defensie, buitenlandse zaken, ...) in Den Haag.
republiek of koninkrijk maakt voor mij niets uit (referendum?) zolang het staatshoofd enkel protocolair is (de macht moet bij de volksvertegenwoordiging zijn zoals het hoort in een democratie).
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:25   #14
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Ik krijg hier zowaar een déj�*-vu:
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=73
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:30   #15
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?
Omdat er nog steeds teveel Vlaamse sufferds zijn die spreken in termen van "Ollandse" bezetting. Die oenen geven er zich niet eens rekenschap van dat ze in de kaart van het zogenaamde "WalloBrux" spelen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:38   #16
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Omdat er nog steeds teveel Vlaamse sufferds zijn die spreken in termen van "Ollandse" bezetting. Die oenen geven er zich niet eens rekenschap van dat ze in de kaart van het zogenaamde "WalloBrux" spelen.
Dat laatste is nog tot daar aan toe, maar het is een beetje jammer dat het gewoonweg een onjuiste weerspiegeling van zaken is.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:38   #17
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Ik weet het, Quercus. En, hersenspoeling zoals Hollander zegt.

Dat men mij dus maar zwijgt over de Vox Populi te raadplegen bij een referendum.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=41
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:43   #18
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Pajoske.
Citaat:
Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.

Laatst gewijzigd door system : 18 september 2012 om 20:47.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 20:46   #19
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.
gaap
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2012, 21:11   #20
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.
Gruwelijkheden, is van alle tijden en ook altijd wederzijds bij strijdende partijen, dus ook niet bijzonder onverwacht.
Dat is altijd bij bevrijdingsacties, of zoals u het waarschijnlijk noemt terreur van de "Ollandse bezetter".
Het blijft natuurlijk altijd triest, vanuit welk perspectief je het ook bekijkt.
Wat het gaat hier altijd om mensenlevens...
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 18 september 2012 om 21:15.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be