‘Een geplande dood is een basisrecht van de mens.’ - Pagina 7

SDX · 13 mei 2016, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Volgens mij bedoelt Geert dat iemand wel verplicht zou zijn.

Je hebt gelijk, ik was totaal fout.

Ik ben degene die hem verkeerd begrepen heeft.

De schoofzak · 13 mei 2016, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Elk mens zou, ongeacht voorwaarden, over zichzelf moeten kunnen beschikken. Mensen zouden ook toegang moeten hebben tot middelen (zoals de cyaankali pil) om wanneer het moment zich aandient eruit te stappen. Geen bemoeienissen van anderen.

Dat vind ik wel straf over de lijn van het aanvaardbare.

Een kleine maar hevige plots opduikende depressie, die vlug kan overgaan, zou sommige mensen doen grijpen naar een te zware beslissing.

Wanneer wordt een bezorgdheid voor een medemens een "bemoeienis" zoals jij het woord gebruikt ?

Eén van de redenen waarom de nva als partij mij bevalt, is dat deze partij een gemeenschapspartij is. In een gemeenschap mag je dingen vragen en eisen aan de leden, maar is er ook de plicht tot bezorgdheid voor de andere.

.

fred vanhove · 13 mei 2016, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat vind ik wel straf over de lijn van het aanvaardbare.

Een kleine maar hevige plots opduikende depressie, die vlug kan overgaan, zou sommige mensen doen grijpen naar een te zware beslissing.

Wanneer wordt een bezorgdheid voor een medemens een "bemoeienis" zoals jij het woord gebruikt ?

Eén van de redenen waarom de nva als partij mij bevalt, is dat deze partij een gemeenschapspartij is. In een gemeenschap mag je dingen vragen en eisen aan de leden, maar is er ook de plicht tot bezorgdheid voor de andere.

.

Hebben ze je dat verteld op één van hun congressen ? Dat verdiend wel een woordje uitleg ?

Supe®Staaf · 14 mei 2016, 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Elk mens zou, ongeacht voorwaarden, over zichzelf moeten kunnen beschikken. Mensen zouden ook toegang moeten hebben tot middelen (zoals de cyaankali pil) om wanneer het moment zich aandient eruit te stappen. Geen bemoeienissen van anderen.

Eindelijk kan ik het eens met jou eens zijn.
Iedereen een happy-end-pil op zak!
Zo groot mogelijke zelfbeschikking over eigen leven en sterven.
Zo weinig mogelijk interventiemogelijkheden in andermans leven en sterven.

DewareJakob · 14 mei 2016, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eindelijk kan ik het eens met jou eens zijn.
Iedereen een happy-end-pil op zak!
Zo groot mogelijke zelfbeschikking over eigen leven en sterven.
Zo weinig mogelijk interventiemogelijkheden in andermans leven en sterven.

Hierin heeft Schoof toch een stevig punt:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een kleine maar hevige plots opduikende depressie, die vlug kan overgaan, zou sommige mensen doen grijpen naar een te zware beslissing.

Dan ben je dood, en na een paar dagen vind je dat je te rap bent geweest()...

Ook ideaal voor een perfecte moord overigens: Goed doorslikken hé jongen...

alice · 14 mei 2016, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

U vergist zich vrees ik. Blijkbaar gaan er hier velen vanuit dat van zodra er een recht op iets bestaat, dit recht absoluut is. Dat is het dus niet.
Een algemeen onvoorwaardelijk recht op euthanasie bestaat trouwens niet. De Euthanasiewet is daarover zeer duidelijk. De uitoefening van dat recht is gekoppeld aan een hele reeks voorwaarden.

Maar stel nu dat je recht hebt op Euthanasie dan nog kan een arts perfect weigeren en is hij op geen enkele manier verplicht die euthanasie uit te voeren. Dat doet geen afbreuk aan het zogenaamde recht op euthanasie an sich. De arts in kwestie oefent gewoon zijn recht uit bepaalde zaken om welke reden dan ook niet te doen. Als hij bv vindt dat euthanasie in strijd is met de eed van hypocrates en hij daarom deze niet wenst uit te voeren kan niemand hem daartoe verplichten. Er bestaat immers geen enkele rechtsregel die hem daartoe zou kunnen verplichten.

Uiteraard is dat recht op euthanasie gekoppeld aan voorwaarden, net zoals het hebben van een pro deo advocaat. Maar daar ging de discussie niet over op dat moment, wel over het gegeven dat wanneer dat recht er is je dus ook recht hebt op bijstand van derden.

Dat een arts mag weigeren betekent daarom niet dat je recht vervalt, bij euthanasie zijn trouwens altijd meerdere artsen betrokken.
Ik heb een tante die voor authanasie koos, ze was 90 jaar en had er genoeg van, wat geen basis vormde voor de euthanasie, wel haar medische problemen en kwaliteit van levensverwachting op dat moment.
Ze is ingeslapen in het bijzijn van haar geliefden, en was bij haar volle verstand op het moment van haar keuze.

DewareJakob · 14 mei 2016, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uiteraard is dat recht op euthanasie gekoppeld aan voorwaarden, net zoals het hebben van een pro deo advocaat. Maar daar ging de discussie niet over op dat moment, wel over het gegeven dat wanneer dat recht er is je dus ook recht hebt op bijstand van derden.

Dat een arts mag weigeren betekent daarom niet dat je recht vervalt, bij euthanasie zijn trouwens altijd meerdere artsen betrokken.
Ik heb een tante die voor authanasie koos, ze was 90 jaar en had er genoeg van, wat geen basis vormde voor de euthanasie, wel haar medische problemen en kwaliteit van levensverwachting op dat moment.
Ze is ingeslapen in het bijzijn van haar geliefden, en was bij haar volle verstand op het moment van haar keuze.

En zo is het een mooie manier van afscheid te nemen.
Iemand jonger die perfect fysisch gezond is, maar het leven niet verder wenst, moet ook op een gelijkaardige manier die kans hebben, zonder naar een spoorweg te moeten trekken en een hoop treinen 'onbepaalde vertraging' te bezorgen.

Bobke · 14 mei 2016, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Je hebt gelijk, ik was totaal fout.

Ik ben degene die hem verkeerd begrepen heeft.

Kan gebeuren.
Is mij ook al overkomen.

Bobke · 14 mei 2016, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

En zo is het een mooie manier van afscheid te nemen.
Iemand jonger die perfect fysisch gezond is, maar het leven niet verder wenst, moet ook op een gelijkaardige manier die kans hebben, zonder naar een spoorweg te moeten trekken en een hoop treinen 'onbepaalde vertraging' te bezorgen.

Dat is dan weer gevaarlijker zoals schoof het eerder al aangaf.
Iedereen heeft wel eens een zwak moment dat men het niet meer ziet zitten.

Bobke · 14 mei 2016, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

En zo is het een mooie manier van afscheid te nemen.
Iemand jonger die perfect fysisch gezond is, maar het leven niet verder wenst, moet ook op een gelijkaardige manier die kans hebben, zonder naar een spoorweg te moeten trekken en een hoop treinen 'onbepaalde vertraging' te bezorgen.

Dat is dan weer gevaarlijker zoals schoof het eerder al aangaf.
Iedereen heeft wel eens een zwak moment dat men het niet meer ziet zitten.

Supe®Staaf · 14 mei 2016, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dan ben je dood, en na een paar dagen vind je dat je te rap bent geweest()...

Supe®Staaf · 14 mei 2016, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Iedereen heeft wel eens een zwak moment dat men het niet meer ziet zitten.

Komkom, we zijn hier met meer dan genoeg.

Bobke · 14 mei 2016, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Komkom, we zijn hier met meer dan genoeg.

Dat is juist.
Maar het zijn meestal de verkeerde die gaan.

De schoofzak · 14 mei 2016, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hebben ze je dat verteld op één van hun congressen ? Dat verdiend wel een woordje uitleg ?

Verzwijgen ze jou dat in de volkshuizen, de betogingen en toetikwanto ?
Hebben ze jouw internet deels geblokkeerd dat je je niet fatsoenlijk kunt informeren in de media of de partij-websites ?
Hoe vaak heb ik op dit forum al verwezen naar interviews van nva-kopstukken die duidelijk stelden dat wij geen liberale partij zijn, want een gemeenschapspartij ?

.

DewareJakob · 14 mei 2016, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is dan weer gevaarlijker zoals schoof het eerder al aangaf.
Iedereen heeft wel eens een zwak moment dat men het niet meer ziet zitten.

Dat schreef ik dan ook in mijn andere post...

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=125

De schoofzak · 14 mei 2016, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Hierin heeft Schoof toch een stevig punt:

Dan ben je dood, en na een paar dagen vind je dat je te rap bent geweest()...

Ook ideaal voor een perfecte moord overigens: Goed doorslikken hé jongen...

We weten allemaal dat het in sommige omstandigheden erg moeilijk is om tijdig terug te trekken ....

Ernstig nu:
er zijn er hier wel een paar met een grote klep die vinden dat het recht op euthanasie zou moeten gelden voor wie helemaal niet ziek is . .. bla bla ..
maar laat ons eerlijk zijn: daar is geen vraag naar hic et nunc in Vlaanderen noch elders.

.

Supe®Staaf · 14 mei 2016, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is juist.
Maar het zijn meestal de verkeerde die gaan.

Zowel de verkeerde als de correcte moeten vroeg of laat toch gaan.
Op lange termijn bezien is het allemaal niet zo belangrijk.
Wie er vervroegd af wil: laat begaan.

fred vanhove · 14 mei 2016, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verzwijgen ze jou dat in de volkshuizen, de betogingen en toetikwanto ?
Hebben ze jouw internet deels geblokkeerd dat je je niet fatsoenlijk kunt informeren in de media of de partij-websites ?
Hoe vaak heb ik op dit forum al verwezen naar interviews van nva-kopstukken die duidelijk stelden dat wij geen liberale partij zijn, want een gemeenschapspartij ?

.

Uw partij haar bronnen bevinden zich in de miljonairswijken van Schilde en Brasschaat alwaar blaaskaken de norm zijn.
Behalve hun eigen belang en de Range Rover zal 'de gemeenschap' ze daar worst wezen.

geertvdb · 14 mei 2016, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Volgens mij bedoelt Geert dat iemand wel verplicht zou zijn.

Ha ha, zijn jullie nog altijd over mij bezig?

En , NEE, ik bedoelde niet dat iemand verplicht zou zijn. Men kan een arts niet verplichten euthanasie uit te voeren.
Men kan een arts zelfs niet verplichten uw griep te behandelen.

geertvdb · 14 mei 2016, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We weten allemaal dat het in sommige omstandigheden erg moeilijk is om tijdig terug te trekken ....

Ernstig nu:
er zijn er hier wel een paar met een grote klep die vinden dat het recht op euthanasie zou moeten gelden voor wie helemaal niet ziek is . .. bla bla ..
maar laat ons eerlijk zijn: daar is geen vraag naar hic et nunc in Vlaanderen noch elders.

.

Inderdaad, dat is een soort van fundamentalisme. Het geloof dat het zelfbeschikkingsrecht absoluut is.
Terwijl dat geen enkel recht absoluut is.