Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2010, 21:09   #1
Europese Vlaming
Provinciaal Gedeputeerde
 
Europese Vlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
Standaard "Merkel: multiculturele samenleving mislukt"

Citaat:
Merkel: multiculturele samenleving mislukt



De Duitse bondskanselier Angela Merkel vindt dat de multiculturele samenleving in Duitsland is mislukt. Dat zei ze op een bijeenkomst van de jongerenafdeling van haar CDU in Potsdam.

Merkel benadrukte dat immigranten meer moeten doen om goed te integreren. "Iedereen die niet meteen Duits spreekt, is niet welkom", aldus Merkel.

Wel sloot ze zich aan bij bondspresident Christian Wullf, die begin deze maand zei dat de islam bij Duitsland hoort, net als het christendom en het jodendom.




Realiteit

Volgens Merkel werd er in de jaren zestig onterecht vanuit gegaan dat gastarbeiders weer zouden vertrekken. "Dat is niet de realiteit", zei ze. "Het idee om een multiculturele samenleving te bouwen en naast elkaar te leven, is mislukt."

Merkel sloot zich daarmee aan bij eerdere uitspraken van politici. Afgelopen week zei Horst Seehofer, leider van regeringspartij CSU, al dat de multiculturele samenleving mislukt was. "Multiculti is dood", aldus Seehofer. Ook pleitte hij ervoor geen nieuwe immigranten meer toe te laten.

Uit een peiling onder de Duitsers blijkt dat eenderde denkt dat het land wordt overspoeld door buitenlanders en dat zij alleen naar Duitsland komen om een uitkering te ontvangen.




Kritiek

Het debat barstte los in augustus. Thilo Sarrazin, een hoge medewerker van de Duitse centrale bank, publiceerde het boek 'Duitsland schaft zichzelf af'. Daarin schrijft hij onder meer dat moslims de Duitsers dommer maken. Merkel drong destijds aan op het ontslag van Sarrazin.

Nu Merkel zelf stelling neemt tegen de multiculturele samenleving, komt haar dat op kritiek te staan uit de hoek van de oppositie. Volgens vicevoorzitter van de SPD Manuela Schwesig "neemt mevrouw Merkel deel aan een beschamend zwart-wit debat over immigratie, zonder de problemen aan te pakken".




Anti-islampartij

Duitsland heeft sinds september zijn eigen anti-islampartij: Die Freiheit. Die werd opgericht door een oud-partijgenoot van Merkel, René Stadtkewitz. Hij werd uit de partij gezet toen hij Geert Wilders uitnodigde in Berlijn te komen spreken.
http://nos.nl/artikel/191835-merkel-...g-mislukt.html

via de link is ook een video van de speech van Angela Merkel beschikbaar.


Angela Merkel zegt wat velen onder ons al lang beseffen: de integratie van sommige groepen in onze samenleving is mislukt, de mulitculturele samenleving is daardoor in vele landen een voornbeeld van een gefaald experiment geworden. Overal in Europa bevestigen sterke extreem-rechtse partijen die trend: dat de migratiepolitiek en het imburgeringsbeleid van vele West Europese landen gefaald heeft.

Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 17 oktober 2010 om 21:19.
Europese Vlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 21:20   #2
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Blij dat een grote politieke partij het eindelijk ook zelf luidop durft te zeggen, en dan nog eentje die aan de macht is. Misschien is er dan toch nog hoop dat deze problematiek grondig aangepakt gaat worden, en snel.
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 21:21   #3
Europese Vlaming
Provinciaal Gedeputeerde
 
Europese Vlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Blij dat een grote politieke partij het eindelijk ook zelf luidop durft te zeggen, en dan nog eentje die aan de macht is. Misschien is er dan toch nog hoop dat deze problematiek grondig aangepakt gaat worden, en snel.
In België niet echt, hier verstoppen ze die zaken liever achter een gordijn. Of beter gezegd: Een cordon sanitaire. Een openlijke doofpotoperatie dus ...


Men begrijpt blijkbaar nog altijd niet dat mensen op het Vlaams belang stemmen omdat ze vinden dat het migratiebeleid en het integratiebeleid grandioos gefaald heeft.

Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 17 oktober 2010 om 21:24.
Europese Vlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 21:23   #4
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Het zijn niet de rechtse partijen alléén. Het zijn de burgers en de rechtse partijen zijn de enigen die de burgers volgen en dat gaat ten koste van links die onverminderd hun politieke import van onwelgevallige elementen blijven promoten. Vandaar dat Europa een slag naar rechts maakt.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 22:04   #5
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Allee voor ne keer zegt Merkel eens iets zinnig.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 22:33   #6
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Politici hebben geen ziel.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2010, 23:12   #7
Hoogmoed
Gouverneur
 
Hoogmoed's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2007
Locatie: Belgie !!!!
Berichten: 1.219
Standaard

Het platvloers populisme is de strijd aan het winnen.
__________________
Hoogmoed komt voor de val!
De geschiedenis leert dat elk rijk gedoemd is te verdwijnen.

Divide et impera .... Panem et circenses


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Verschiet dan niet als ze met een blauw oog thuis komen. 97% van de bevolking is geen Moslim.
Hoogmoed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 06:43   #8
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Een eerste stap de ogen gaan eindelijk open, op naar een islam-vrij Europa !!
__________________
Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !!
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 08:37   #9
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Ik begin op te merken dat niet alleen rechts begint te snappen dat er iets fout loopt.
Als ik collega's en familieleden hoor spreken die eigenlijk "links" zijn, beginnen ze door te hebben dat het fout loopt.
Wat op termijn resulteert in de linkse kiezer die rechts begint te stemmen omdat "hun partijen" de ogen voor de problemen sluiten.
Het gaat dan niet meer over "links" of "rechts" maar over realisme en fantasie.
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 08:57   #10
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming Bekijk bericht
Angela Merkel zegt wat velen onder ons al lang beseffen: de integratie van sommige groepen in onze samenleving is mislukt, de mulitculturele samenleving is daardoor in vele landen een voornbeeld van een gefaald experiment geworden. Overal in Europa bevestigen sterke extreem-rechtse partijen die trend: dat de migratiepolitiek en het imburgeringsbeleid van vele West Europese landen gefaald heeft.
Wat precies heeft er dan gefaald?

En als er iets heeft gefaald, wat wil je eraan doen? Discriminatoire wetten invoeren?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 09:45   #11
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
Het platvloers populisme is de strijd aan het winnen.
En dat is de schuld van de Linkse Kerk die overgens helemaal niet meer links is.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 12:16   #12
Europese Vlaming
Provinciaal Gedeputeerde
 
Europese Vlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wat precies heeft er dan gefaald?

En als er iets heeft gefaald, wat wil je eraan doen? Discriminatoire wetten invoeren?
Het maatschappelijk experiment dat de "multiculturele samenleving" noemt. Het beste zou zijn om mensen aan te zetten zich te integreren door diegene die erin slagen te belonen. Wat op zich al gebeurt: mensen die zich goed integreren hebben meer kans om aan een job te geraken, ...


- Gettovorming tegengaan: Als veel mensen van dezelfde gemeenschap op dezelfde plaats gaan wonen hebben die minder neiging om zich te integreren. Ideaal zou dus zijn om immigranten te verspreiden zodat ze meer door hun omgeving verplicht worden om zich te integreren. Als het ware laten oplossen in de samenleving.


- Radicale ideologische immigranten waarvan hun culturele en morele waarden niet overeenstemmen met ons waardepatroon de Belgische identiteit weigeren of ontnemen (als blijkt dat er gelogen is). Deze waarden zouden dan grofweg zijn: vrijheid van meningsuiting, respect voor vrouwen (in de zin van emancipatie), respect voor homo's, respect voor andere religieuzen die reeds in onze maatschappij geintegreerd zijn (zoals joden en christenen: respect wil in deze zin niet zeggen dat men ze niet mag beledigen, het wil zeggen dat men geen vorm van agressie tegen hen mag plegen), respect voor de mensenrechten in het algemeen, ... (= de essentiële waarden die ik vergeten benoemen ben)


- Stemrecht van nieuwe Belgen maar activeren na een aantal jaar, bv 5 jaar.


- Plegen van grote misdrijven in de eerste paar jaar nadat je de Belgische identiteit verkregen hebt: Belgische identiteit ontnemen.


- Verkrijgen van een werkloosheidsuitkering, de eerste 5 jaar na verkrijgen van de Belgische identiteit onmogelijk maken.


- ...



Zorg ervoor dat immigranten de Belgische identiteit en kiesrecht kunnen verdienen, maar stel daar wel de voorwaarde van integratie tegenover. Wil je niet integreren? Spijtig, dan krijg je geen Belgische identiteit.

Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 18 oktober 2010 om 12:40.
Europese Vlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 12:34   #13
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Wat precies heeft er dan gefaald?

En als er iets heeft gefaald, wat wil je eraan doen? Discriminatoire wetten invoeren?
Beginnen met een effectieve migratiestop.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 12:43   #14
Europese Vlaming
Provinciaal Gedeputeerde
 
Europese Vlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
Standaard

Wat ik mij ook afvraag: kan iemand wel 2 nationaliteiten (en identiteiten) hebben?

Zou men dit niet moeten verbieden door te stellen dat men maar 1 nationaliteit kan hebben? Hoe kan je nu bv. Nederlander en Belg zijn? Of Turk en Belg?

Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 18 oktober 2010 om 12:43.
Europese Vlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 15:37   #15
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
Het platvloers populisme is de strijd aan het winnen.
Integendeel, na decennia volksbedrog wordt het platvloers populistisch discours over de Global Village eindelijk doorprikt.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 15:52   #16
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming Bekijk bericht
Wat ik mij ook afvraag: kan iemand wel 2 nationaliteiten (en identiteiten) hebben?

Zou men dit niet moeten verbieden door te stellen dat men maar 1 nationaliteit kan hebben? Hoe kan je nu bv. Nederlander en Belg zijn? Of Turk en Belg?
Dat heb ik mij hier ook al afgevraagd. Het dubbele staatsburgerschap met staten buiten de EU zou beter afgeschaft worden.

Mensen die er voor kiezen op Belg, Nederlander of wat dan ook te worden, en die vraag ingewilligd zien, moeten dan ook effectief Belg en Nederlander zijn, ipv met het ene been in onze samenleving te staan, en met het andere in hun land van herkomst. Immigranten zouden moeten kiezen tussen burgerschap. Als ze dan echt zo graag hier willen leven, kan dat geen probleem vormen.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 15:54   #17
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Met sommige staten is dat wel problematisch, Marokko onder andere.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 16:00   #18
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Maatschappelijk is het geen echt probleem, behalve in/voor officiële functies. Daar zal men een solo nationalitiet moeten hebben ofwel niet in aanmerking komen voor de betreffende functie.
Het is momenteel al een probleem met allochtone ambtenaren die over onvoldoende taalkennis beschikken en daarom zaken gebrekkig uitleggen, hetgeen een enorme irritatie veroorzaakt.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 16:40   #19
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming Bekijk bericht
http://nos.nl/artikel/191835-merkel-...g-mislukt.html

via de link is ook een video van de speech van Angela Merkel beschikbaar.


Angela Merkel zegt wat velen onder ons al lang beseffen: de integratie van sommige groepen in onze samenleving is mislukt, de mulitculturele samenleving is daardoor in vele landen een voornbeeld van een gefaald experiment geworden. Overal in Europa bevestigen sterke extreem-rechtse partijen die trend: dat de migratiepolitiek en het imburgeringsbeleid van vele West Europese landen gefaald heeft.
Merkel maakt nu ook al de fout: ze spreekt over integratie terwijl ze het eigenlijk over assimilatie heeft.
Waarschijnlijk ziet ze joden.......sorry migranten liever in lederhosen en met een pint bier in de hand.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2010, 20:21   #20
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming Bekijk bericht
Het maatschappelijk experiment dat de "multiculturele samenleving" noemt. Het beste zou zijn om mensen aan te zetten zich te integreren door diegene die erin slagen te belonen. Wat op zich al gebeurt: mensen die zich goed integreren hebben meer kans om aan een job te geraken, ...


- Gettovorming tegengaan: Als veel mensen van dezelfde gemeenschap op dezelfde plaats gaan wonen hebben die minder neiging om zich te integreren. Ideaal zou dus zijn om immigranten te verspreiden zodat ze meer door hun omgeving verplicht worden om zich te integreren. Als het ware laten oplossen in de samenleving.


- Radicale ideologische immigranten waarvan hun culturele en morele waarden niet overeenstemmen met ons waardepatroon de Belgische identiteit weigeren of ontnemen (als blijkt dat er gelogen is). Deze waarden zouden dan grofweg zijn: vrijheid van meningsuiting, respect voor vrouwen (in de zin van emancipatie), respect voor homo's, respect voor andere religieuzen die reeds in onze maatschappij geintegreerd zijn (zoals joden en christenen: respect wil in deze zin niet zeggen dat men ze niet mag beledigen, het wil zeggen dat men geen vorm van agressie tegen hen mag plegen), respect voor de mensenrechten in het algemeen, ... (= de essentiële waarden die ik vergeten benoemen ben)


- Stemrecht van nieuwe Belgen maar activeren na een aantal jaar, bv 5 jaar.


- Plegen van grote misdrijven in de eerste paar jaar nadat je de Belgische identiteit verkregen hebt: Belgische identiteit ontnemen.


- Verkrijgen van een werkloosheidsuitkering, de eerste 5 jaar na verkrijgen van de Belgische identiteit onmogelijk maken.


- ...



Zorg ervoor dat immigranten de Belgische identiteit en kiesrecht kunnen verdienen, maar stel daar wel de voorwaarde van integratie tegenover. Wil je niet integreren? Spijtig, dan krijg je geen Belgische identiteit.
Gettovorming tegengaan vind ik een goede maatregel. Het betekent voornamelijk gemengd bouwen, dure en goedkope woningen in de stad in elkaars buurt bouwen.

Voor de rest denk ik dat het moeilijk ligt. Als je de nationaliteit van een land wilt bekomen, ga je niet vertellen dat je dat land verfoeit. Heb je eenmaal een nationaliteit verkregen, dan kan die niet zomaar worden afgenomen. Daar hebben we internationale verdragen voor getekend. En als je de nationaliteit hebt, heb je ook volledige rechten. Er kunnen niet twee soorten nationaliteiten zijn, een met volledige en een met halfwas rechten.

Maar natuurlijk kunnen we iedereen nog eens op het hart drukken dat hier de rechtsstaat geldt, een uitdrukking van de mensenrechten in het algemeen (als het goed is tenminste, maar daar schort het soms ook nog aan).
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be