Waarom Bent U Tegen De Belgen?

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

In Oostende sprak men een Vlaams dialect. Of niet soms?

Onderwijs? In het Frans.
Sprak de meerderheid Frans? Neen.
Kon de verpauperde meerderheid onderwijs genieten? Neen, want in het Frans.

Dat was zeker waar. Ongeloofelijk maar waar: op school werd het vak Nederlands zelfs gegeven in het Frans. Maar dat is nu reeds lang voorbij. Nogmaals: de transfers moeten beter geregeld worden, de taalwetten moeten beter worden toegepast in Brussel (want dat zeker nog niet het geval!), B-H-V- moet worden gesplitst en nog een paar dingen. Maar daarvoor moet de Staat België niet worden gesplitst. Het is nu al slechts een stip op de wereldkaart. Ernstig blijven.

U zou beter toezien op de steeds maar meer Engelstalige opschriften in de badsteden. Daar moet eens iets aan gedaan worden.

[Bert Schoofs]

Uiteraard wordt hier verwezen naar godsdienstige TRADITIES.
Zo scheurde het volk ook bijna letterlijk in twee tijdens de beeldenstorm: de intelligentsia weken uit naar het Noorden wegens verschillen op religieus vlak.
federalisme.

Voor Hans1: ik denk dat u de zaken omdraait: de opiniepeiling die men zal willen organiseren om het land BIJEEN te houden zal dit maal te laat komen, i.t.t. de volksraadpleging over de koningskwestie destijds. De scheuring zal zich m.i. eerst op het politieke vlak voltrekken, zonder referendum, bijvoorbeeld doordat men er maar niet in slaagt een regering te vormen.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inheems? De huidige Latinominderheid in de VS is het resultaat van heel recente illegale en legale inwijking. Na de verkoop van enkele Spaanse gebieden alsook de verovering ervan, vertrok het grootste deel van de Spaanstalige bevolking.

Weet u nu echt niet dat Californië, Nieuw-Mexico en Nevada Spaanse gebieden waren van de 16de tot de 19de eeuw?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Uiteraard wordt hier verwezen naar godsdienstige TRADITIES.
Zo scheurde het volk ook bijna letterlijk in twee tijdens de beeldenstorm: de intelligentsia weken uit naar het Noorden wegens verschillen op religieus vlak.
federalisme.

Voor Hans1: ik denk dat u de zaken omdraait: de opiniepeiling die men zal willen organiseren om het land BIJEEN te houden zal dit maal te laat komen, i.t.t. de volksraadpleging over de koningskwestie destijds. De scheuring zal zich m.i. eerst op het politieke vlak voltrekken, zonder referendum, bijvoorbeeld doordat men er maar niet in slaagt een regering te vormen.

Ik ben democraat en ik keur zulk een evolutie dus niet goed.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kortom, uw zogezegde identiteit die blijkbaar niet valt uit te leggen, onverwoordbaar en bijgevolg ook onbestaande.

Verliefdheid uitleggen kan men zeker, maar het tenvolle "begrijpen" kan men alleen als men het is. Dus, u kunt Limburgse identiteit wel uitleggen, zelfs aan mensen die niet zijn. Alleen is het me wel duidelijk dat u eigenlijk voor een onbegonnen taak staat en dus liever zwijgt: er bestaat immers geen Limburgs volk.

België is kunstmatig, Vlaanderen is kunstmatig. In Limburg heerst een 'wij gevoelen' dat je niet terugvindt in bovenstaande politieke constructies.

[Hans1]

[quote=system;2474068]

Dat was zeker waar. Ongeloofelijk maar waar: op school werd het vak Nederlands zelfs gegeven in het Frans. Maar dat is nu reeds lang voorbij. Nogmaals: de transfers moeten beter geregeld worden, de taalwetten moeten beter worden toegepast in Brussel (want dat zeker nog niet het geval!), B-H-V- moet worden gesplitst en nog een paar dingen. Maar daarvoor moet de Staat België niet worden gesplitst. Het is nu al slechts een stip op de wereldkaart. Ernstig blijven.

U zou beter toezien op de steeds maar meer Engelstalige opschriften in de badsteden. Daar moet eens iets aan gedaan worden.

Zelfs dat is niet juist.

De taalwetten worden zelfs beter toegepast dan de wegcode. Als Brusselaar kan ik daarvan meespreken. Het zijn alleen enkele zeveraars die hier en daar problemen zoeken want niets is perfect.

BHV, moet helemaal niet gesplitst worden. Integendeel, er moet eindelijk een nationale kieskring komen zoals de Pavia-groep dat voorstelt.

Unitarisme kan de transfers het best regelen.

En die "paar dingen" zijn: tweetalig onderwijs en tweetalige media.

Voil�*, zo gaan we er komen. Met een positieve instelling.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook in Nederlands-Limburg vertonen de dialecten geen eenheid. In Venray en Mook spreken ze zelfs geen Limburgs, wel Brabants. En nabij de Duitse grens is het ook geen Limburgs meer, maar puur Rijnlands.

Limburgs

Naar het Limburgse taalgebied zijn door de jaren heen vaak diepgaande dialectonderzoeken gehouden. Dit heeft te maken met de ingewikkelde samenstelling ervan. Niet alleen strekt het zich uit over drie landen, het markeert ook nog eens een overgangsgebied tussen het zogenaamde Nederfrankisch (waaronder het Nederlands) en het Centraalfrankisch (waaronder enkele Duitse dialecten vallen). Het Limburgs kenmerkt zich dus door een grote mate van afstand tot het Nederlands, maar heeft daar ook duidelijke overeenkomsten mee, vooral met de zuidelijke dialecten. Ook zijn in het Limburgs uitdrukkingen en grammaticale constructies behouden gebleven die in het Nederlands al eeuwen niet meer voorkomen, zoals bijvoorbeeld de naamvallen. Voor meer over de eigenaardigheden, maatschappelijke en culturele status van deze taal, zie de situatieschets.
Limburgs officieel als taal erkend
Op 14 februari 1997 is het Limburgs officieel door de Nederlandse regering als 'vreemde' taal erkend, onder het Europees Handvest voor Regionale en Minderheidstalen. Voor meer informatie over dit handvest, klik hier.
Van de politieke partij "Pertie Nuuj Limburg" (PNL) is in de zomer van 2000 een initiatiefvoorstel gekomen om het gebruik van de Limburgse taal verder te stimuleren en om een 'Algemeen geschreven Limburgs' (AGL) te ontwikkelen en promoten. Dit voorstel is behandeld in de gedeputeerde staten van Nederlands Limburg. Na het laten vallen van het AGL, waarvoor nog niet voldoende politieke steun was, is het voorstel aangenomen. Dit betekent o.a. dat er een streektaalfunctionaris is aangewezen en dat een Raad voor het Limburgs zal worden opgezet. De streektaalfunctionaris is momenteel Pierre Bakkes uit Montfort.
Het Limburgs is geen dialect, maar een taal
De Limburgse taal is een zelfstandige en volwaardige, aan het Duits en Nederlands verwante taal. Het heeft een andere oorsprong dan het Nederlands en bestrijkt een vrij groot gebied. In Limburg spreken ongeveer een miljoen mensen Limburgs en het taalgebied strekt zich over drie landen uit: België, Duitsland (gemeente Zelfkant) en Nederland.
De Limburgse taal wordt door velen aangeduid als "de Limburgse dialecten". Dit is onjuist, want een dialect is een afgeleide van een zelfstandige en volwaardige taal. Het Limburgs, echter, is een onder het Europees Handvest voor streektalen of talen van minderheden erkende taal. Het doel van dit Handvest is het beschermen en het versterken van de niet-dominerende talen in Europa. Belangrijk evenwel, voor de afbakening van het begrip dialect, zijn de criteria die het "European Bureau for Lesser Used Languages" (onderdeel van de Europese Unie en verbonden aan de Raad van Europa, met een eigen positie binnen de UNESCO) hiervoor hanteert: "dialecten richten zich wat betreft de woordenschat, de zinsbouw en de spelling naar de standaardtaal." Geen van deze drie criteria is op de Limburgse taal van toepassing. Bovendien heeft het Limburgs, zoals hierboven vermeld, een formele status als taal. Hieruit kan men concluderen, dat het Limburgs geen dialect is, laat staan een dialect van het Nederlands, zoals sommige landgenoten plegen te denken, maar één taal.
Wat hier abusievelijk met "Limburgse dialecten" wordt aangeduid, zijn in werkelijkheid varianten en tongvallen van de Limburgse taal (elke taal kent deze verschijnselen):

• Een variant is een deel van een bepaalde taal, dat zich door een bijzonder kenmerk, anders dan op grond van klanksynoniemen, van een ander deel van die taal onderscheidt. Dit begrip heeft betrekking op de woordvorm (bepaald door de consonanten). Ten oosten van de Panninger Linie wordt bijvoorbeeld de s~ in zekere gevallen als een sj~ uitgesproken (sjtraot, sjmiete), en ten zuiden als een scherpe s~ (straot, smiete).
• Een tongval is een lokale uitspraak van hetzelfde woord binnen een bepaalde taal op grond van klanksynoniemen. Dit begrip heeft betrekking op de woordklank (bepaald door de vocalen). Het Limburgse woord voor groot kent bijvoorbeeld karakteristieke streekgebonden klanken: groet, groeët, grwat, enzovoort.

[system]

Ook in Nederlands-Limburg vertonen de dialecten geen eenheid. In Venray en Mook spreken ze zelfs geen Limburgs, wel Brabants. En nabij de Duitse grens is het ook geen Limburgs meer, maar puur Rijnlands.

system;2474296]Limburgs

Naar het Limburgse taalgebied zijn door de jaren heen vaak diepgaande dialectonderzoeken gehouden. Dit heeft te maken met de ingewikkelde samenstelling ervan. Niet alleen strekt het zich uit over drie landen, het markeert ook nog eens een overgangsgebied tussen het zogenaamde Nederfrankisch (waaronder het Nederlands) en het Centraalfrankisch (waaronder enkele Duitse dialecten vallen). Het Limburgs kenmerkt zich dus door een grote mate van afstand tot het Nederlands, maar heeft daar ook duidelijke overeenkomsten mee, vooral met de zuidelijke dialecten. Ook zijn in het Limburgs uitdrukkingen en grammaticale constructies behouden gebleven die in het Nederlands al eeuwen niet meer voorkomen, zoals bijvoorbeeld de naamvallen. Voor meer over de eigenaardigheden, maatschappelijke en culturele status van deze taal, zie de situatieschets.
Limburgs officieel als taal erkend
Op 14 februari 1997 is het Limburgs officieel door de Nederlandse regering als 'vreemde' taal erkend, onder het Europees Handvest voor Regionale en Minderheidstalen. Voor meer informatie over dit handvest, klik hier.
Van de politieke partij "Pertie Nuuj Limburg" (PNL) is in de zomer van 2000 een initiatiefvoorstel gekomen om het gebruik van de Limburgse taal verder te stimuleren en om een 'Algemeen geschreven Limburgs' (AGL) te ontwikkelen en promoten. Dit voorstel is behandeld in de gedeputeerde staten van Nederlands Limburg. Na het laten vallen van het AGL, waarvoor nog niet voldoende politieke steun was, is het voorstel aangenomen. Dit betekent o.a. dat er een streektaalfunctionaris is aangewezen en dat een Raad voor het Limburgs zal worden opgezet. De streektaalfunctionaris is momenteel Pierre Bakkes uit Montfort.
Het Limburgs is geen dialect, maar een taal
De Limburgse taal is een zelfstandige en volwaardige, aan het Duits en Nederlands verwante taal. Het heeft een andere oorsprong dan het Nederlands en bestrijkt een vrij groot gebied. In Limburg spreken ongeveer een miljoen mensen Limburgs en het taalgebied strekt zich over drie landen uit: België, Duitsland (gemeente Zelfkant) en Nederland.
De Limburgse taal wordt door velen aangeduid als "de Limburgse dialecten". Dit is onjuist, want een dialect is een afgeleide van een zelfstandige en volwaardige taal. Het Limburgs, echter, is een onder het Europees Handvest voor streektalen of talen van minderheden erkende taal. Het doel van dit Handvest is het beschermen en het versterken van de niet-dominerende talen in Europa. Belangrijk evenwel, voor de afbakening van het begrip dialect, zijn de criteria die het "European Bureau for Lesser Used Languages" (onderdeel van de Europese Unie en verbonden aan de Raad van Europa, met een eigen positie binnen de UNESCO) hiervoor hanteert: "dialecten richten zich wat betreft de woordenschat, de zinsbouw en de spelling naar de standaardtaal." Geen van deze drie criteria is op de Limburgse taal van toepassing. Bovendien heeft het Limburgs, zoals hierboven vermeld, een formele status als taal. Hieruit kan men concluderen, dat het Limburgs geen dialect is, laat staan een dialect van het Nederlands, zoals sommige landgenoten plegen te denken, maar één taal.
Wat hier abusievelijk met "Limburgse dialecten" wordt aangeduid, zijn in werkelijkheid varianten en tongvallen van de Limburgse taal (elke taal kent deze verschijnselen):

• Een variant is een deel van een bepaalde taal, dat zich door een bijzonder kenmerk, anders dan op grond van klanksynoniemen, van een ander deel van die taal onderscheidt. Dit begrip heeft betrekking op de woordvorm (bepaald door de consonanten). Ten oosten van de Panninger Linie wordt bijvoorbeeld de s~ in zekere gevallen als een sj~ uitgesproken (sjtraot, sjmiete), en ten zuiden als een scherpe s~ (straot, smiete).
• Een tongval is een lokale uitspraak van hetzelfde woord binnen een bepaalde taal op grond van klanksynoniemen. Dit begrip heeft betrekking op de woordklank (bepaald door de vocalen). Het Limburgse woord voor groot kent bijvoorbeeld karakteristieke streekgebonden klanken: groet, groeët, grwat, enzovoort.

Besluit: u zou zich eens (en meer dan eens) beter moeten informeren. Het zou u sieren.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Beste,

Ik kan niet tegen "de Belgen" zijn, want ze bestaan niet...

Nota bene: met mijn Waalse broeders en zusters kan ik door de band genomen zeer goed overweg, maar wanneer ik de taalgrens overschrijd voel ik het aan alsof ik een ander land binnenkom. We hebben elk onze eigen identiteit en da's geen schande, want Walen en Vlamingen zijn als mens en als volkeren gelijkwaardig, maar niet identiek. We delen dus niet dezelfde identiteit: ik ben een Vlaming, en geen Hollander, Duitser, Engelsman Fransman of Waal. Ook in het parlement waar ik zetel is er een duidelijk verschil in mentaliteit en cultuur tussen de nederlands- en de franstaligen.

Dit dient zich ook op staatkundig en constitutioneel vlak te vertalen, zodat België, dat op een natuurlijke wijze aan het uiteenvallen is sinds zijn kunstmatig ontstaan, best splitst in een noordelijk en zuidelijk deel, waarna elk zijn eigen weg kan gaan.

Met andere woorden: de tijd verslindt de steden, geen tronen blijven staan, de legerbenden sneven, maar een volk zal nooit vergaan. Sterker nog wat Vlaanderen betreft: volk word(t) staat!

Ik ben een Belg. Wat zegt u dan tegen mij ?
En wees eerlijk. Uw Vlaamse strijd is vooral een 'pak de poen show'.........
moest Wallonië rijker zijn dan Vlaanderen dan zou geen leeuw nog brullen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Uiteraard wordt hier verwezen naar godsdienstige TRADITIES.
Zo scheurde het volk ook bijna letterlijk in twee tijdens de beeldenstorm: de intelligentsia weken uit naar het Noorden wegens verschillen op religieus vlak.
federalisme.

Voor Hans1: ik denk dat u de zaken omdraait: de opiniepeiling die men zal willen organiseren om het land BIJEEN te houden zal dit maal te laat komen, i.t.t. de volksraadpleging over de koningskwestie destijds. De scheuring zal zich m.i. eerst op het politieke vlak voltrekken, zonder referendum, bijvoorbeeld doordat men er maar niet in slaagt een regering te vormen.

En u denkt dat dat scenario het belang van de Vlaamse burger zou dienen ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maak u maar geen zorgen. Deze keer is er geen, maar de volgende verkiezingen? Wie weet: de partij van de verenigde Limburgen. Opkomend zowel in Nederlands Limburg als bij ons.

Belgie is kunstmatig, Vlaanderen is kunstmatig. Limburg is echt!

Wees daar maar zeker van.

Daar beginnen warempel de Vlamingen al onder elkaar te ruziën en ze zijn zelfs niet onafhankelijk.

[MaXiMuS]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voil�*, zo gaan we er komen. Met een positieve instelling.

UGent Fransch!


Wilt u dit ook? Stem dan op BUB!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

UGent Fransch!


Wilt u dit ook? Stem dan op BUB!

Duits moet ik ook niet hebben .......

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Beste,

Ik kan niet tegen "de Belgen" zijn, want ze bestaan niet...

Nota bene: met mijn Waalse broeders en zusters kan ik door de band genomen zeer goed overweg, maar wanneer ik de taalgrens overschrijd voel ik het aan alsof ik een ander land binnenkom. We hebben elk onze eigen identiteit en da's geen schande, want Walen en Vlamingen zijn als mens en als volkeren gelijkwaardig, maar niet identiek. We delen dus niet dezelfde identiteit: ik ben een Vlaming, en geen Hollander, Duitser, Engelsman Fransman of Waal. Ook in het parlement waar ik zetel is er een duidelijk verschil in mentaliteit en cultuur tussen de nederlands- en de franstaligen.

Dit dient zich ook op staatkundig en constitutioneel vlak te vertalen, zodat België, dat op een natuurlijke wijze aan het uiteenvallen is sinds zijn kunstmatig ontstaan, best splitst in een noordelijk en zuidelijk deel, waarna elk zijn eigen weg kan gaan.

Met andere woorden: de tijd verslindt de steden, geen tronen blijven staan, de legerbenden sneven, maar een volk zal nooit vergaan. Sterker nog wat Vlaanderen betreft: volk word(t) staat!

Oorspronkelijk geplaatst door KVF

KNOKKE-HET ZOUTE VRIJ EN ONAFHANKELIJK, WERP HET VLAAMSE JUK AF!!! VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE!!! De vlaams-belgische overheersing heeft nu lang genoeg geduurd, KNOKKE HET ZOUTE!! LAAT U NIET LANGER UITZUIGEN DOOR VLAAMSE PARASIETEN!! “trots den volke, voor het volke”! Als het volk zich niet meer kan optillen uit de lethargie waarin het is gedompeld, dan zijn de radicale nationalisten de voorhoede en de elite die dit volk zal meetrekken, desnoods willens nillens! LEVE HET KNOKSE VOLKSNATIONALISME! KNOKKE HET ZOUTE VRIJ NU!!! HET KNOKSE VOLK WIL VRIJHEID!!! KNOKSE VOLKSFRONT

Niet op de openbare weg gooien
Onverantwoordelijke uitgever:Graaf L*ppens

....gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..


Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit. [/quote]

Oorspronkelijk geplaatst door FLK

VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE, DEBARRASSEZ VOUS DU JOUG FLAMAND!!! L’OPPRESSION BELGO –FLAMANDE A DUREE ASSEZ LONGTEMPS , KNOCKE LE ZOUTE!! NE VOUS LAISSEZ PLUS SPOLIER PLUS LONGTEMPS PAR LES PARASITES BELGO-FLAMANDS!! “Malgré le Peuple, pour le Peuple”! Si le peuple ne sait plus se relever de la léthargie dans laquelle il est plongé, les nationalistes radicaux sont l’avantgarde et l’élite qui entraineront le peuple, au besoin par leur force! VIVE LE NATIONALISME POPULAIRE KNOCKOIS! KNOCKE-LE ZOUTE LIBRE MAINTENANT!!
LE PEUPLE KNOCKOIS EXIGE SA LIBERTE!!!

FRONT POPULAIRE KNOCKOIS
Ne pas jeter sur la voie publique
Editeur irresponsable: Le Comte L*ppens

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.

Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

AAN ALLEN: Een volk kenmerkt zich meestal door een gemeenschappelijke taal, cultuur (vaak ook godsdienst), geschiedenis en geografische vestigingsplaats.

Het ontstaan van België heeft serieus roet in het eten gegooid, want de oorspronkelijke 17 provinciën, de Lage landen, de Nederlanden, zijn ALS NATIE (natio = volk), eens in wording, uit elkaar gevallen.

Mogelijk hadden we de taalkundige verschillen nog kunnen overbruggen indien het kunstmatige België, onder de leuze "la Belgique sera Latine ou ne sera pas" niet in het leven was geroepen. Dan zouden de Nederlanden tussen en naast een grote Franse, Engelse en Duitse natie een cultuurbaken in het hart van Europa zijn geworden.

Dat behoort evenwel tot het verleden en die kans lijkt mij definitief verkeken.

Nu heeft men 2 grote taalgebieden die historisch uit elkaar gedreven zijn, waardoor er effectief 2 volkeren bestaan, met een eigen identiteit en cultuur

Cherchez la Belgique, mon cher....

U vindt ze o.a. in Yves Leterme en Laurette Onkelinckx, wat Vlaamse en Waalse genen, zoals in talrijke Belgen.

[MaXiMuS]

@filo

en waarom niet? er valt toch minstens iets voor te zeggen?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

....gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..


Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.

Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...[/quote]

En nog 50 jaar later is de Place onder water.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

De scheuring zal zich m.i. eerst op het politieke vlak voltrekken, zonder referendum, bijvoorbeeld doordat men er maar niet in slaagt een regering te vormen.

Ik vrees dat dat gezien het gebrek aan ruggegraat bij de meeste vlaamse politici nog niet voor vandaag zal zijn.

Ik denk (vrees) dat het eerder de economie zal zijn die de scheiding feitelijk bezegelt. I.e. als het vlaams motortje het begeeft. Spijtig, maar ik vrees dat ze het zover zullen laten komen.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Belgisch volk = inwoners van België met de Belgische nationaliteit. Eenvoudig verifieerbaar op basis van ID-kaart.

Volledig door het establishment bepaald dus. U bent een aartsconservatief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Weet u nu echt niet dat Californië, Nieuw-Mexico en Nevada Spaanse gebieden waren van de 16de tot de 19de eeuw?

Leer eens lezen... "Na de verkoop en/of verovering..." De huidige Spaanstalige bevolking is het resultaat van een recente inwijking, daar de vorige is weggetrokken.