leuvense professor: 'Te hoge lonen in België zijn onzin'

Mitgard · 18 maart 2006, 12:32

'Te hoge lonen in België zijn onzin'

Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) kan maar beter stoppen met klagen over te hoge lonen in België. Volgens de bekende Leuvense economieprofessor Paul De Grauwe hebben de Belgische bedrijven helemaal geen loonhandicap met het buitenland. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken", zegt De Grauwe in een interview in De Morgen van vandaag.

De loonkosten van de bedrijven staan bovenaan op de sociaal-economische agenda van ons land. Premier Guy Verhofstadt riep de sociale partners op een akkoord te sluiten over loonmatiging. Want niet alleen het VBO klaagt over te hoge loonkosten, ook de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Bank waarschuwen voor een verslechtering van de concurrentiepositie van de Belgische economie als gevolg van te hoge loonkosten.

Het VBO becijferde dat de Belgische bedrijven een loonhandicap van 10 procent hebben in vergelijking met bedrijven in Duitsland, Frankrijk en Nederland. Volgens De Grauwe slaat die vergelijking nergens op. De drie ons omringende landen vertegenwoordigen samen maar iets meer dan de helft van onze export. Het totaalplaatje ontbreekt. "Als je een index opstelt van al onze handelspartners, waarbij elk land gewogen wordt naargelang van zijn belang voor onze export, dan zie je dat onze loonkostenontwikkeling de voorbije drie jaar niet is verslechterd. Op dat vlak doet België het zeker niet slechter dan de andere industrielanden", zegt de hoogleraar.

Volgens De Grauwe heeft het weinig zin om te beknibbelen op de lonen. "Ons probleem is dat we moeten concurreren met landen in het Verre Oosten, waar het loon 10 procent bedraagt van het onze. Met een daling van 1 of 2 procent van de lonen zullen we onze concurrentiepositie ten aanzien van die landen toch niet verbeteren."

Dat de discussie over de loonkosten bovenaan op de sociaal-economische agenda staat, heeft alles te maken met de "verborgen agenda" van het VBO, zegt De Grauwe. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken. Nochtans hebben de bedrijven de voorbije jaren flinke winsten gemaakt. Dus stop met die onzin over te hoge loonkosten."

------------------------------------------------------

altijd besparen op de kap van de gewone man en de rijken worden rijker, de mensen pikken dat niet meer.
wat nu in frankrijk gebeurd, straks bij ons als ze het het zoveelste 'pest de kleine man- pact' door onze strot duwen.

Chipie · 18 maart 2006, 12:41

Waarschijnlijk is dat een afrekening met bepaalde politieke vrienden...

Honderden onderzoeken hebben het tegenovergestelde bewezen, maar ja... het was te hopen dat er idd niets aan de hand zou zijn...

Zijn verwijzing naar de loonkosten in China is m.i. kinderpraat omdat we China idd niet kunnen concurreren op het gebied van de loonkosten... Maar ik vermoed dat onze export - en ik meen toch te weten dat ons land een exportland is - niet voornamelijk naar China gaat...

Don Quichote · 18 maart 2006, 13:18

Prof. Degrauwe staat al lang bekend om andere dingen te besluiten dan collega's specialisten.

Zelfs als hij gelijk zou hebben...
(we zullen eerst zien hoe hier op gereageerd wordt...)
doet Belgie te weinig aan maatregelen op iets langere termijn.
Men heeft niet de politieke moed om maatregelen te nemen die aanzwengelen.

Karma · 18 maart 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

'Te hoge lonen in België zijn onzin'

Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) kan maar beter stoppen met klagen over te hoge lonen in België. Volgens de bekende Leuvense economieprofessor Paul De Grauwe hebben de Belgische bedrijven helemaal geen loonhandicap met het buitenland. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken", zegt De Grauwe in een interview in De Morgen van vandaag.

De loonkosten van de bedrijven staan bovenaan op de sociaal-economische agenda van ons land. Premier Guy Verhofstadt riep de sociale partners op een akkoord te sluiten over loonmatiging. Want niet alleen het VBO klaagt over te hoge loonkosten, ook de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Bank waarschuwen voor een verslechtering van de concurrentiepositie van de Belgische economie als gevolg van te hoge loonkosten.

Het VBO becijferde dat de Belgische bedrijven een loonhandicap van 10 procent hebben in vergelijking met bedrijven in Duitsland, Frankrijk en Nederland. Volgens De Grauwe slaat die vergelijking nergens op. De drie ons omringende landen vertegenwoordigen samen maar iets meer dan de helft van onze export. Het totaalplaatje ontbreekt. "Als je een index opstelt van al onze handelspartners, waarbij elk land gewogen wordt naargelang van zijn belang voor onze export, dan zie je dat onze loonkostenontwikkeling de voorbije drie jaar niet is verslechterd. Op dat vlak doet België het zeker niet slechter dan de andere industrielanden", zegt de hoogleraar.

Volgens De Grauwe heeft het weinig zin om te beknibbelen op de lonen. "Ons probleem is dat we moeten concurreren met landen in het Verre Oosten, waar het loon 10 procent bedraagt van het onze. Met een daling van 1 of 2 procent van de lonen zullen we onze concurrentiepositie ten aanzien van die landen toch niet verbeteren."

Dat de discussie over de loonkosten bovenaan op de sociaal-economische agenda staat, heeft alles te maken met de "verborgen agenda" van het VBO, zegt De Grauwe. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken. Nochtans hebben de bedrijven de voorbije jaren flinke winsten gemaakt. Dus stop met die onzin over te hoge loonkosten."

------------------------------------------------------

altijd besparen op de kap van de gewone man en de rijken worden rijker, de mensen pikken dat niet meer.
wat nu in frankrijk gebeurd, straks bij ons als ze het het zoveelste 'pest de kleine man- pact' door onze strot duwen.

Zonder professor in de economie te zijn wist mijne kleine teen dit ook reeds lang.

kelt · 18 maart 2006, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Waarschijnlijk is dat een afrekening met bepaalde politieke vrienden...

Honderden onderzoeken hebben het tegenovergestelde bewezen, maar ja... het was te hopen dat er idd niets aan de hand zou zijn...

Zijn verwijzing naar de loonkosten in China is m.i. kinderpraat omdat we China idd niet kunnen concurreren op het gebied van de loonkosten... Maar ik vermoed dat onze export - en ik meen toch te weten dat ons land een exportland is - niet voornamelijk naar China gaat...

Ik heb persoonlijk al gemerkt dat China inmiddels "inroads" maakt in zowat alle sektoren van de half-fabrikatie....Het is weinig bekend,want ongezien,in hoeveel konstrukties,machines,apparatuur wereldwijd,er componenten zitten die hier gemaakt zijn.....

En nu is China aan het binnensluipen bij onze afnemers in,vooral Frankrijk en Duitsland,met stalen delen,plastic componenten,zelfs sub-assemblages.......

En het gaat niet om 10% korting,het gaat om 10 % van de prijs......

Enkel gratis werken kan onze concurrentiepositie herstellen?

Mambo · 18 maart 2006, 17:51

China zit al in europa te produceren en de belastingen moeten zich daar niet in moeien.
Er zijn er al duizenden chinezen bezig in italie. Even of toch bijna even goedkoop te werken als in china.
En italie en belgie, da's maar een steenworp.

cookie@vws · 18 maart 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

China zit al in europa te produceren en de belastingen moeten zich daar niet in moeien.
Er zijn er al duizenden chinezen bezig in italie. Even of toch bijna even goedkoop te werken als in china.
En italie en belgie, da's maar een steenworp.

Bami Bolognese?

Chipie · 18 maart 2006, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

China zit al in europa te produceren en de belastingen moeten zich daar niet in moeien.
Er zijn er al duizenden chinezen bezig in italie. Even of toch bijna even goedkoop te werken als in china.
En italie en belgie, da's maar een steenworp.

Ze zouden reeds bezig zijn met de distrubitie in handen te nemen...

cookie@vws · 18 maart 2006, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ze zouden reeds bezig zijn met de distrubitie in handen te nemen...

Dit is zo één van die spulletjes die massaal door vlaamsche huishoudens gekocht worden...

carlgustaaf · 18 maart 2006, 19:11

kijk maar eens goed al je spullen en prullen na, en je zult vlug merken dat er héél wat uit China komt.Speelgoed voor kinderen, computer-materiaal, versieringen voor kerstbomen, jeans, kousen...om maar wat op te noemen.In China werk je 15 uur per dag, 6 dagen per week, voor minder dan 200 euros per maand.En dan ben je tevreden, want dan staat er alle dagen eten op tafel...met de lonen hier te verlagen zal men daar zeker niets aan kunnen veranderen.Dat ze maar een andere oplossing zoeken.

Chipie · 18 maart 2006, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

kijk maar eens goed al je spullen en prullen na, en je zult vlug merken dat er héél wat uit China komt.Speelgoed voor kinderen, computer-materiaal, versieringen voor kerstbomen, jeans, kousen...om maar wat op te noemen.In China werk je 15 uur per dag, 6 dagen per week, voor minder dan 200 euros per maand.En dan ben je tevreden, want dan staat er alle dagen eten op tafel...met de lonen hier te verlagen zal men daar zeker niets aan kunnen veranderen.Dat ze maar een andere oplossing zoeken.

U hebt gelijk... Onze gekke buurlanden maar hun loonkosten verlagen... en het is voor niets nodig... Laat die gekken maar doen... wij zullen onze kop wel verder in het zand blijven steken...

duveltje382 · 18 maart 2006, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U hebt gelijk... Onze gekke buurlanden maar hun loonkosten verlagen... en het is voor niets nodig... Laat die gekken maar doen... wij zullen onze kop wel verder in het zand blijven steken...

Tegen duvelke,of tegen duveltje?

Chipie · 18 maart 2006, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Tegen duvelke,of tegen duveltje?

cookie@vws · 18 maart 2006, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U hebt gelijk... Onze gekke buurlanden maar hun loonkosten verlagen... en het is voor niets nodig... Laat die gekken maar doen... wij zullen onze kop wel verder in het zand blijven steken...

Alles voor de winst hé Cheapie...

carlgustaaf · 19 maart 2006, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U hebt gelijk... Onze gekke buurlanden maar hun loonkosten verlagen... en het is voor niets nodig... Laat die gekken maar doen... wij zullen onze kop wel verder in het zand blijven steken...

gij moogt uw kop in het zand steken als ge dat wilt, en de rest ook zelfs, maar de lonen moet ge niet aanraken, of het zou moeten zijn voor ze te VERHOGEN.En vermits we bezig zijn met verhogen: slaag het dopgeld ook maar wat op!Wanneer gaan doppers nu eindelijk een 13de maand krijgen?Dat is me ook zo een schandaal!Dan hebt ge eindelijk wat vrije tijd en dan kunt ge er niet eens van profiteren.

Daphne · 19 maart 2006, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U hebt gelijk... Onze gekke buurlanden maar hun loonkosten verlagen... en het is voor niets nodig... Laat die gekken maar doen... wij zullen onze kop wel verder in het zand blijven steken...

Hier vindt je de woekerwinsten-hitparade van die sukkelaars die ten onder dreigen te gaan door loonkost.
http://www.ptb.be/scripts/article.ph...action=article
Goed dat De Grauwe als eerste de ballon doorprikt. Onderhandelen met mensen (VBO, Voka) die een hardnekkige leugen als enige argument hebben, kan immers nooit tot een constructieve oplossing leiden.

carlgustaaf · 19 maart 2006, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Hier vindt je de woekerwinsten-hitparade van die sukkelaars die ten onder dreigen te gaan door loonkost.
http://www.ptb.be/scripts/article.ph...action=article
Goed dat De Grauwe als eerste de ballon doorprikt. Onderhandelen met mensen (VBO, Voka) die een hardnekkige leugen als enige argument hebben, kan immers nooit tot een constructieve oplossing leiden.

de winstsommen zijn waanzinnig hoog! En dan maar zagen dat men de lonen moet verlagen!Om nog meer te kunnen verdienen.Om de aandeelhouders nog meer te laten verdienen....

Mambo · 19 maart 2006, 02:26

Uiteraard men neme een handvol bedrijven waar de winst de pan uitswingen en extrapoleert dat dan naar de gemene deler van alle bedrijven.
Willen we er het lijstje met de falingen er eens naast leggen?

Proletariër · 19 maart 2006, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Waarschijnlijk is dat een afrekening met bepaalde politieke vrienden...

Honderden onderzoeken hebben het tegenovergestelde bewezen, maar ja... het was te hopen dat er idd niets aan de hand zou zijn...

Zijn verwijzing naar de loonkosten in China is m.i. kinderpraat omdat we China idd niet kunnen concurreren op het gebied van de loonkosten... Maar ik vermoed dat onze export - en ik meen toch te weten dat ons land een exportland is - niet voornamelijk naar China gaat...

Nog niet gemerkt dat op het grootste deel van uw gerief 'made in china' staat?
Wij zijn idd een exportland, dus moeten we concurreren met andere landen die onze export wel willen inpikken.

Voor onze export moeten we dus wel degelijk concurreren met China. Pittig detail: de chinese arbeiders zijn niet of nauwelijks in staat om hun eigen producten te kopen.
Dus willen we concurreren met de chinezen, moeten onze lonen zo ver naar beneden, dat we zelf geen of nauwelijks koopkracht over hebben. Waardoor we ook de chinese producten niet meer kunnen kopen.

Maar als je nu massa's geld te investeren hebt, zal je dat een worst wezen: er valt nu in China meer winst te maken dan in België, dus is de rekening snel gemaakt.

[SIZE=1]De tegenstellingen van de kapitalistische maatschappij in een notendopje, door Proleet
[/SIZE]

Daphne · 19 maart 2006, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Uiteraard men neme een handvol bedrijven waar de winst de pan uitswingen en extrapoleert dat dan naar de gemene deler van alle bedrijven.
Willen we er het lijstje met de falingen er eens naast leggen?

Graag. Doe maar.

18 maart 2006, 12:32	#1
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	leuvense professor: 'Te hoge lonen in België zijn onzin' 'Te hoge lonen in België zijn onzin' Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) kan maar beter stoppen met klagen over te hoge lonen in België. Volgens de bekende Leuvense economieprofessor Paul De Grauwe hebben de Belgische bedrijven helemaal geen loonhandicap met het buitenland. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken", zegt De Grauwe in een interview in De Morgen van vandaag. De loonkosten van de bedrijven staan bovenaan op de sociaal-economische agenda van ons land. Premier Guy Verhofstadt riep de sociale partners op een akkoord te sluiten over loonmatiging. Want niet alleen het VBO klaagt over te hoge loonkosten, ook de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Bank waarschuwen voor een verslechtering van de concurrentiepositie van de Belgische economie als gevolg van te hoge loonkosten. Het VBO becijferde dat de Belgische bedrijven een loonhandicap van 10 procent hebben in vergelijking met bedrijven in Duitsland, Frankrijk en Nederland. Volgens De Grauwe slaat die vergelijking nergens op. De drie ons omringende landen vertegenwoordigen samen maar iets meer dan de helft van onze export. Het totaalplaatje ontbreekt. "Als je een index opstelt van al onze handelspartners, waarbij elk land gewogen wordt naargelang van zijn belang voor onze export, dan zie je dat onze loonkostenontwikkeling de voorbije drie jaar niet is verslechterd. Op dat vlak doet België het zeker niet slechter dan de andere industrielanden", zegt de hoogleraar. Volgens De Grauwe heeft het weinig zin om te beknibbelen op de lonen. "Ons probleem is dat we moeten concurreren met landen in het Verre Oosten, waar het loon 10 procent bedraagt van het onze. Met een daling van 1 of 2 procent van de lonen zullen we onze concurrentiepositie ten aanzien van die landen toch niet verbeteren." Dat de discussie over de loonkosten bovenaan op de sociaal-economische agenda staat, heeft alles te maken met de "verborgen agenda" van het VBO, zegt De Grauwe. "Als de werkgevers zeggen dat de loonkosten te hoog zijn, dan zeggen ze in feite dat ze meer winst willen maken. Nochtans hebben de bedrijven de voorbije jaren flinke winsten gemaakt. Dus stop met die onzin over te hoge loonkosten." ------------------------------------------------------ altijd besparen op de kap van de gewone man en de rijken worden rijker, de mensen pikken dat niet meer. wat nu in frankrijk gebeurd, straks bij ons als ze het het zoveelste 'pest de kleine man- pact' door onze strot duwen.

18 maart 2006, 12:41	#2
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Waarschijnlijk is dat een afrekening met bepaalde politieke vrienden... Honderden onderzoeken hebben het tegenovergestelde bewezen, maar ja... het was te hopen dat er idd niets aan de hand zou zijn... Zijn verwijzing naar de loonkosten in China is m.i. kinderpraat omdat we China idd niet kunnen concurreren op het gebied van de loonkosten... Maar ik vermoed dat onze export - en ik meen toch te weten dat ons land een exportland is - niet voornamelijk naar China gaat...

18 maart 2006, 13:18	#3
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Prof. Degrauwe staat al lang bekend om andere dingen te besluiten dan collega's specialisten. Zelfs als hij gelijk zou hebben... (we zullen eerst zien hoe hier op gereageerd wordt...) doet Belgie te weinig aan maatregelen op iets langere termijn. Men heeft niet de politieke moed om maatregelen te nemen die aanzwengelen.

18 maart 2006, 17:51	#6
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	China zit al in europa te produceren en de belastingen moeten zich daar niet in moeien. Er zijn er al duizenden chinezen bezig in italie. Even of toch bijna even goedkoop te werken als in china. En italie en belgie, da's maar een steenworp.

18 maart 2006, 19:11	#10
carlgustaaf Banneling Geregistreerd: 26 juli 2005 Berichten: 10.858	kijk maar eens goed al je spullen en prullen na, en je zult vlug merken dat er héél wat uit China komt.Speelgoed voor kinderen, computer-materiaal, versieringen voor kerstbomen, jeans, kousen...om maar wat op te noemen.In China werk je 15 uur per dag, 6 dagen per week, voor minder dan 200 euros per maand.En dan ben je tevreden, want dan staat er alle dagen eten op tafel...met de lonen hier te verlagen zal men daar zeker niets aan kunnen veranderen.Dat ze maar een andere oplossing zoeken.

19 maart 2006, 02:26	#18
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Uiteraard men neme een handvol bedrijven waar de winst de pan uitswingen en extrapoleert dat dan naar de gemene deler van alle bedrijven. Willen we er het lijstje met de falingen er eens naast leggen?