Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2023, 12:59   #41
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.150
Standaard

de meest objectieve lijst vind je hier
https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...ring-2022.html


Russia - 352, of which: destroyed: 242, damaged: 17, captured: 93

Ukraine - 178, of which: destroyed: 142, damaged: 1, captured: 36

Citaat:
Combat Aircraft (73, of which destroyed: 69, damaged: 4)
1 MiG-31BM fighter aircraft: (1, destroyed in a non-combat related incident)
11 Su-30SM multirole aircraft: (1, destroyed on the ground) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, 7 and 8, destroyed on the ground) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, damaged beyond economical repair on the ground)
2 Su-35S multirole aircraft: (1, destroyed) (2, destroyed)
29 Su-25 close air support aircraft: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed in a non-combat related incident) (14, destroyed) (15, destroyed in a non-combat related incident) (16, destroyed) (17, destroyed) (18, damaged beyond economical repair) (19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed in a non-combat related incident) (22, destroyed) (23, destroyed) (24, destroyed) (25, destroyed) (26, destroyed) (27, destroyed) (1, damaged) (2, damaged)
1 Su-24MR tactical reconnaissance aircraft: (1, destroyed on the ground)
9 Su-24M/MR strike/tactical reconnaissance aircraft: (1, 2, 3 and 4, destroyed on the ground) (5, destroyed in a non-combat related incident) (6, damaged beyond economical repair on the ground) (7, destroyed) (1, damaged on the ground) (2, damaged)
19 Su-34 strike aircraft: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed in a non-combat related incident) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed in a non-combat related incident) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed in a non-combat related incident) (17, destroyed) (18, destroyed) (19, destroyed)
1 Su-34M strike aircraft: (1, destroyed)

Strategic Bombers (2, of which damaged: 2)
1 Tu-22M3 strategic bomber: (1, damaged on the ground)
1 Tu-95MS strategic bomber: (1, damaged on the ground)

Command And Control Aircraft (1, of which damaged: 1)
1 Il-22 airborne command post: (1, damaged)

Transport Aircraft (1, of which destroyed: 1)
1 An-26 transport aircraft: (1, destroyed in a non-combat related incident)

Helicopters (79, of which destroyed: 68, damaged: 10, captured: 1)
18 Mi-8 transport helicopter: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed in a non-combat related incident) (5, destroyed) (6 and 7, destroyed on the ground) (8 and 9, destroyed on the ground) (10, abandoned and destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (1, damaged on the ground)
3 Mi-24P attack helicopter: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed)
1 Mi-24V/P attack helicopter: (1, damaged on the ground)
6 Mi-35M attack helicopter: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (1, damaged on the ground)
2 Mi-24P/35M attack helicopter: (1, destroyed) (1, damaged on the ground)
11 Mi-28 attack helicopter: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed on the ground) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (1 and 2, damaged on the ground) (3 and 4, damaged on the ground)
32 Ka-52 'Alligator' attack helicopter: (1, destroyed in a non-combat related incident) (2, destroyed) (3, destroyed) (4 and 5, destroyed on the ground) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, damaged, abandoned and later destroyed) (15, damaged, abandoned and later destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (18, destroyed) (19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed) (22, destroyed) (23 and 24, destroyed on the ground) (25, destroyed) (26, destroyed) (27, destroyed) (28, destroyed) (29, destroyed) (1 and 2, damaged on the ground) (1, damaged and captured)
6 Unknown helicopter: (1, 2 and 3, destroyed on the ground) (4, 5 and 6, destroyed on the ground)

Unmanned Combat Aerial Vehicles (7, of which destroyed: 6, captured: 1)
2 Orion: (1, destroyed) (2, destroyed)
1 Korsar: (1, destroyed)
1 Forpost-RU: (1, destroyed)
1 Mohajer-6: (1, destroyed)
2 Orlan-10 UCAV: (1, destroyed) (1, captured)

Reconnaissance Unmanned Aerial Vehicles (189, of which destroyed: 98, captured: 91)
3 Forpost: (1, destroyed) (2, destroyed in a non-combat related incident) (3, destroyed)
121 Orlan-10: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, destroyed) (10, destroyed) (11, destroyed) (12, destroyed) (13, destroyed) (14, destroyed) (15, destroyed) (16, destroyed) (17, destroyed) (18, destroyed) (19, destroyed) (20, destroyed) (21, destroyed) (22, destroyed) (23, destroyed) (24, destroyed) (25, destroyed) (26, destroyed) (27, destroyed) (28, destroyed) (29, destroyed) (30, destroyed) (31, destroyed) (32, destroyed) (33, destroyed) (34, destroyed) (35, destroyed) (36, destroyed) (37, destroyed) (38 and 39, destroyed) (40, destroyed) (41, destroyed) (42, destroyed) (43, destroyed) (44, destroyed) (45, destroyed) (46, destroyed) (47, destroyed) (48, destroyed) (49, destroyed) (50, destroyed) (51, destroyed) (52, destroyed) (53, destroyed) (54, destroyed) (55, destroyed) (56, destroyed) (57, destroyed) (58, destroyed) (59, destroyed) (60, destroyed) (61, destroyed) (62, destroyed) (63, destroyed) (64, destroyed) (65, destroyed) (66, destroyed) (67, destroyed) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, captured) (14, captured) (15, captured) (16, captured) (17, captured) (18, captured) (19, captured) (20, captured) (21, captured) (22, captured) (23, captured) (24, captured) (25, captured) (26, captured) (27, captured) (28, captured) (29, captured) (30, captured) (31, captured) (32, captured) (33, captured) (34, captured) (35, captured) (36, captured) (37, captured) (38, captured) (39, captured) (40, captured) (41, captured) (42, captured) (43, captured) (44, captured) (45, captured) (46, captured) (47, captured) (48, captured) (49, captured) (50, captured) (51, captured) (52, captured) (53, captured) (54, captured)
3 Orlan-10 jamming UAV: (1, destroyed) (1, captured) (2, captured)
1 Orlan-10 'Moskit' jamming UAV: (1, captured)
10 'Orlan-20' ''Kartograf'': (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (1, captured) (2, damaged and captured)
5 Orlan-30: (1, destroyed) (2, destroyed) (1, captured) (2, captured) (3, captured)
1 Granat-3: (1, destroyed)
2 Granat-4: (1, destroyed) (1, captured) (2, captured)
17 Eleron-3: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured) (5, captured) (6, captured) (7, captured) (8, captured) (9, captured) (10, captured) (11, captured) (12, captured) (13, captured) (14, captured)
1 Eleron T28ME: (1, captured)
4 Takhion: (1, destroyed) (1, captured) (2, captured) (3, captured)
8 ZALA 421-16?2: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (1, captured) (2, captured) (3, captured) (4, captured)
2 ZALA 421-16?M: (1, destroyed) (1, captured)
1 Merlin-VR: (1, destroyed)
1 Lastochka-M: (1, captured)
2 Supercam S150: (1, destroyed) (1, captured)
2 Supercam S350: (1, destroyed) (1, captured)
1 Grifon-12: (1, captured)
3 Unknown reconnaissance UAV: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed)

Laatst gewijzigd door brother paul : 7 maart 2023 om 13:00.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 19:15   #42
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Servie weigert vlakaf wapens te leveren..
Straffer zelfs: Servië levert (via Turkije) wapens aan Oekraïne.

How did Serbian rockets end up in Ukraine?

________________


28/02/2023
Snezana Bjelotomic

Serbia has not officially exported weapons to Ukraine since the beginning of the armed conflict in Donbas, and later the Russian-Ukrainian war.

Nevertheless, the Russian media report that the rockets from the Krušik arms factory, through intermediaries, ended in the hands of the Ukrainian army, who have confirmed that the weapons produced in Serbia had been smuggled to the front before. And one name is frequently mentioned when this topic comes up – Slobodan Teši?, i.e. the companies connected with him. To remind, Teši? has been blacklisted by the U.S. Administration and is not allowed to enter the US.

The video shared on the website of the Russian newspaper, Mash, shows a military warehouse in Bratislava, where 3,500 122mm GRAD rockets, produced by Serbia’s Krušik factory, are allegedly stored.

Mash has also shown documents from which, they say, can be seen how the rockets reached the Ukrainian Ministry of Defence via Turkey and Slovakia.

According to the Law on Export and Import of Armaments and Military Equipment, Serbian authorities must know, at all times, who is the end user of the weapons and military equipment Serbia exports, which is why the Serbian authorities demand that weapons buyers should sign the statement that they will not sell weapons to third parties.

According to the article, the certificate for Krušik’s rockets was obtained by the Turkish State Armaments Agency, so, if the claims from the Russian media are correct, it remains unclear how the rockets arrived in Ukraine via Slovakia.

A former employee of the Security Department at the arms producer Jugoimport SDPR, Aleksandar Milovanovi? said that that was a rather complex scheme that could not have been implemented without the state leadership knowing first.

“3,500 rockets were sold to the Sofag Company, which is allegedly owned by the daughter of Slobodan Teši?. Then, they forwarded the rockets to the JNJ Company which then sold them to the Arca Company (Turkey). Based on the end-user certificate that goes directly from the Turkish agency that is the counterpart of our Ministry (of Defence), those weapons should have ended up in Turkey. But apparently, that did not happen. The MSM Novaky Company then forwarded the rockets to the Global Ordnance Trading Company owned by Marc Morales, which has been issued a user certificate by the Ukrainian Ministry of Defence,” says Milovanovi? for N1.

On the other hand, Serbian Defence Minister, Miloš Vu?evi?, says that everything that happens after the weapons are delivered to Turkey is a matter of international trade.

The Krušik Company has issued a rebuttal, claiming that the company has never been involved in the sales of weapons to Ukraine.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 19:19   #43
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Straffer zelfs: Servië levert (via Turkije) wapens aan Oekraïne.

How did Serbian rockets end up in Ukraine?

________________


28/02/2023
Snezana Bjelotomic

Serbia has not officially exported weapons to Ukraine since the beginning of the armed conflict in Donbas, and later the Russian-Ukrainian war.

Nevertheless, the Russian media report that the rockets from the Krušik arms factory, through intermediaries, ended in the hands of the Ukrainian army, who have confirmed that the weapons produced in Serbia had been smuggled to the front before. And one name is frequently mentioned when this topic comes up – Slobodan Teši?, i.e. the companies connected with him. To remind, Teši? has been blacklisted by the U.S. Administration and is not allowed to enter the US.

The video shared on the website of the Russian newspaper, Mash, shows a military warehouse in Bratislava, where 3,500 122mm GRAD rockets, produced by Serbia’s Krušik factory, are allegedly stored.

Mash has also shown documents from which, they say, can be seen how the rockets reached the Ukrainian Ministry of Defence via Turkey and Slovakia.

According to the Law on Export and Import of Armaments and Military Equipment, Serbian authorities must know, at all times, who is the end user of the weapons and military equipment Serbia exports, which is why the Serbian authorities demand that weapons buyers should sign the statement that they will not sell weapons to third parties.

According to the article, the certificate for Krušik’s rockets was obtained by the Turkish State Armaments Agency, so, if the claims from the Russian media are correct, it remains unclear how the rockets arrived in Ukraine via Slovakia.

A former employee of the Security Department at the arms producer Jugoimport SDPR, Aleksandar Milovanovi? said that that was a rather complex scheme that could not have been implemented without the state leadership knowing first.

“3,500 rockets were sold to the Sofag Company, which is allegedly owned by the daughter of Slobodan Teši?. Then, they forwarded the rockets to the JNJ Company which then sold them to the Arca Company (Turkey). Based on the end-user certificate that goes directly from the Turkish agency that is the counterpart of our Ministry (of Defence), those weapons should have ended up in Turkey. But apparently, that did not happen. The MSM Novaky Company then forwarded the rockets to the Global Ordnance Trading Company owned by Marc Morales, which has been issued a user certificate by the Ukrainian Ministry of Defence,” says Milovanovi? for N1.

On the other hand, Serbian Defence Minister, Miloš Vu?evi?, says that everything that happens after the weapons are delivered to Turkey is a matter of international trade.

The Krušik Company has issued a rebuttal, claiming that the company has never been involved in the sales of weapons to Ukraine.
en zeggen dat de Servische President al maanden balanceert op een scheermes...

Hij is vastbesloten Servie in de EU en dan de NATO te brengen,maar een meerderheid van de Servische bevolking (mogen we aannemen) wil niks tegen de Russen ondernemen...(wat overigens NIET wil zeggen dat ze de Russische invasie van Oekrainse goedkeuren of de Oekrainers misachten,maar ze HATEN de NATO wegens gebeurtenissen in de ninetees)
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2023, 19:38   #44
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
en zeggen dat de Servische President al maanden balanceert op een scheermes...

Hij is vastbesloten Servie in de EU en dan de NATO te brengen,maar een meerderheid van de Servische bevolking (mogen we aannemen) wil niks tegen de Russen ondernemen...(wat overigens NIET wil zeggen dat ze de Russische invasie van Oekraïense goedkeuren of de Oekraïners misachten, maar ze HATEN de NATO wegens gebeurtenissen in de nineties)

Dat kan hen moeilijk kwalijk worden genomen, hé.


Ze hadden er m.i. toch beter aan gedaan massaal te deserteren toen de 'Joegoslavische Oorlogen' tegen hun 'broedervolken' losbarstten.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2023, 20:27   #45
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Hoe verder de Russen oprukken, hoe meer achtergelaten sinterklaascadeautjes ook in hun handen vallen. Onderstaande video geeft een klein half uur beeldmateriaal weer van hoe het grensgebied in & rond Paraskovievske eruit ziet: het is de periferie van Bakhmut en licht op dit eigenste moment 3 km van de frontlijn. De video is gemaakt door Patrick Lancaster: in het VK verbannen omdat ze het niet zo tof vonden dat hij Wagner PMC volgt en een waar beeld weergeeft van hoe het eraan toegaat.

Bij elk dorp dat Wagner verovert vinden ze een schat aan materialen: van 50 cals, tot javelins & andere antitank-wapens, kogelvrije vesten, rantsoenen, geld,... Het spreekt voor zich dat ze die presentjes ook zullen gebruiken.

https://www.youtube.com/watch?v=coXtU4b63_c
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 10 maart 2023 om 20:30.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2023, 21:42   #46
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Hoe verder de Russen oprukken, hoe meer achtergelaten sinterklaascadeautjes ook in hun handen vallen. Onderstaande video geeft een klein half uur beeldmateriaal weer van hoe het grensgebied in & rond Paraskovievske eruit ziet: het is de periferie van Bakhmut en licht op dit eigenste moment 3 km van de frontlijn. De video is gemaakt door Patrick Lancaster: in het VK verbannen omdat ze het niet zo tof vonden dat hij Wagner PMC volgt en een waar beeld weergeeft van hoe het eraan toegaat.

Bij elk dorp dat Wagner verovert vinden ze een schat aan materialen: van 50 cals, tot javelins & andere antitank-wapens, kogelvrije vesten, rantsoenen, geld,... Het spreekt voor zich dat ze die presentjes ook zullen gebruiken.

https://www.youtube.com/watch?v=coXtU4b63_c
Dat twee dozijn kogels en die lege Javelin buizen gaan niet veel indruk maken op de Oekies vrees ik.

En wat een woestenij is dat dorp. Dit is het soort Russische "overwinning" waar Patrick op hoopt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2023, 22:06   #47
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat twee dozijn kogels en die lege Javelin buizen gaan niet veel indruk maken op de Oekies vrees ik.

En wat een woestenij is dat dorp. Dit is het soort Russische "overwinning" waar Patrick op hoopt.
In centrum Bakhmut is het niet veel beter... Die stad krijgt gewoon de Grozny-behandeling van de Russen en als de Oekraïeners het afbollen passen ze gewoon de tactiek van de verschroeide aarde toe op wat nog rechtstaat.

Ik ga van de veronderstelling uit dat als ze er echt een hoop vinden, ze die wel al opgeschoven hebben. Anders ligt dat spul daar toch niets te doen en in Bakhmut zullen ze dat wel beter kunnen gebruiken. Ge kunt natuurlijk niet alles van de eerste keer zien en niet alles zal nodig zijn ook denk ik.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2023, 23:48   #48
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
In centrum Bakhmut is het niet veel beter... Die stad krijgt gewoon de Grozny-behandeling van de Russen en als de Oekraïeners het afbollen passen ze gewoon de tactiek van de verschroeide aarde toe op wat nog rechtstaat.

Ik ga van de veronderstelling uit dat als ze er echt een hoop vinden, ze die wel al opgeschoven hebben. Anders ligt dat spul daar toch niets te doen en in Bakhmut zullen ze dat wel beter kunnen gebruiken. Ge kunt natuurlijk niet alles van de eerste keer zien en niet alles zal nodig zijn ook denk ik.
Dat geweldige Russische leger presteert bar weinig in Bakhmut.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 07:59   #49
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Helaas voor de Russische piot bracht het Russische Leger het laatste JAAR alleen maar steeds OUDER grondmateriaal naar voor...

Dat er nu meer en meer T-6x tanks uit de stocks gehaald worden (en zo te zien voorzien worden met een eind jaren 70 stijl pantsergordel vooraan rond de toren en een eerste generatie IR kijker) is afdoende gebleken voor de meest typische vorm van oorlogvoering van tanks het laatste half jaar,namelijk het weinig mobiele artilleriegevecht van de ene akkerrand (met strook bomen) naar de andere.....Bemanningen van "Soviet" tanks aan beide zijden hebben ondertussen het "ballistisch" gebruik van het tankkanon (buiten de Line of Sight schieten) tot een kunst verheven..Dankzij de drone teams blijkt dat een (eerder onverwachte-) defensieve techniek..

OK...

MAar het is ten overvloede duidelijk dat het Russische leger nergens meer in staat is modernere offensieve tanks (dat zouden dan upgrade T-72's,T80 of T90s zijn) in hoeveelheden te gebruiken,MET voldoende steun van de verbonden wapens,om te doen waar "de Russen" ooit zo berucht voor werden:de pantserdoorstoot.Zeker de Russische logistiek (de vrachtwagenkolonnes) wordt als "pathetic" omschreven...

De UKR's zijn momenteel(half maart 23) ook nog niet in staat dat afdoende te doen.(Ze hebben in de Kharkiv maneuvers van 3de kwartaal vorig jaar wel gedemonstreerd dat ze weten wat dat inhoudt).......maar we weten genoeg dat exact daaraan gewerkt wordt....en het is niet triviaal wat de UKR's,met Westerse hulp,aan het opbouwen zijn....verschillende groeperingen van tientallen MBT's omzwermd met honderd en meer AIFV's en gevolgd door logistieke kettingen (met onderandere Belgische vrachtwagens in mogen we nu gaan vermoeden) en,(wat ze reeds demonstreren),moderne,mobiele en verreikende artillerie....


Waar zal het wapentuig van de Russen gaan vandaan komen????

Zoals Saruman zei toen Gandalf om raad kwam vragen "The Hour is Late"!

Laatst gewijzigd door kelt : 11 maart 2023 om 08:05.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 11:54   #50
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Helaas voor de Russische piot bracht het Russische Leger het laatste JAAR alleen maar steeds OUDER grondmateriaal naar voor...

Dat er nu meer en meer T-6x tanks uit de stocks gehaald worden (en zo te zien voorzien worden met een eind jaren 70 stijl pantsergordel vooraan rond de toren en een eerste generatie IR kijker) is afdoende gebleken voor de meest typische vorm van oorlogvoering van tanks het laatste half jaar,namelijk het weinig mobiele artilleriegevecht van de ene akkerrand (met strook bomen) naar de andere.....Bemanningen van "Soviet" tanks aan beide zijden hebben ondertussen het "ballistisch" gebruik van het tankkanon (buiten de Line of Sight schieten) tot een kunst verheven..Dankzij de drone teams blijkt dat een (eerder onverwachte-) defensieve techniek..

OK...

MAar het is ten overvloede duidelijk dat het Russische leger nergens meer in staat is modernere offensieve tanks (dat zouden dan upgrade T-72's,T80 of T90s zijn) in hoeveelheden te gebruiken,MET voldoende steun van de verbonden wapens,om te doen waar "de Russen" ooit zo berucht voor werden:de pantserdoorstoot.Zeker de Russische logistiek (de vrachtwagenkolonnes) wordt als "pathetic" omschreven...
Ook dat kan aan de surveillance van de drones worden toegeschreven. Het feit dat er constant vliegende camera's aanwezig zijn, heeft als indirect gevolg dat manoevers met dat doel niet of toch in veel milndere mate werken. Vroeger kon men de vijand nog verrassen. Nu ziet men u van verre komen en als men niet verdekt opgesteld staat, is men een leuke -al dan niet bewegende- schietschijf. Het is dan ook de reden waarom we die artillerieduels hebben in plaats van offensieven: Oekraïene heeft dat ook mogen ervaren toen ze 4-5 brigades verloren bij het vorige 'lente-offensief' bij Kherson.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De UKR's zijn momenteel(half maart 23) ook nog niet in staat dat afdoende te doen.(Ze hebben in de Kharkiv maneuvers van 3de kwartaal vorig jaar wel gedemonstreerd dat ze weten wat dat inhoudt).......maar we weten genoeg dat exact daaraan gewerkt wordt....en het is niet triviaal wat de UKR's,met Westerse hulp,aan het opbouwen zijn....verschillende groeperingen van tientallen MBT's omzwermd met honderd en meer AIFV's en gevolgd door logistieke kettingen (met onderandere Belgische vrachtwagens in mogen we nu gaan vermoeden) en,(wat ze reeds demonstreren),moderne,mobiele en verreikende artillerie....


Waar zal het wapentuig van de Russen gaan vandaan komen????

Zoals Saruman zei toen Gandalf om raad kwam vragen "The Hour is Late"!
Het enige wat mij ter ore is gekomen is dat er een troepenopbouw van 50-60k met bijhorende speeltjes aanwezig is op de lijn Sloviansk, Kramatorsk, Konstantinivka- Chasiv Yar... Alleen zit aan de andere kant van de lijn Wagner en de Russen met een ongeveer even grote troepenmacht. Beiden kunnen niets doen door de zware modder & de zwarte zware typsiche Donbasgrond waar je gemakkelijk inzakt. Men kan dus niet van de bestaande wegen afwijken hetgeen het quasi onmogelijk maakt om op te rukken: het is wachten tot het einde van het modderseizoen. Onderstaande link geeft weer hoe Hummers het ervan afbrengen. Ook de tanks IFV's hebben het moeilijk.

https://twitter.com/GabeZZOZZ/status...87653087596564
https://twitter.com/RezZureKtedPoeT/...61853373104131
https://twitter.com/Redbhoy1888/stat...47879165018112

Buiten een internetoffensief zie ik dus geen van de partijen in de komende week snel oprukken.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2023, 18:12   #51
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

De hoeveelheden Russische artillerieschoten zijn de laatste maanden al aanmerkelijk afgenomen....
ER wordt geponeerd dat de Russische artillerieproduktie hetzelfde probleem heeft als de "Westerse"..Namelijk dat ze niet voorzien is voor-,en nu niet kan volgen voor-,een verbruik van duizenden tot tienduizend afgevuurde stuks per dag per medium- en zwaar kalibers....(typisch Soviet 122 en 152 mm)

Beide kanten hebben al zeer verregaand de stocks verknald....De UKR's verminderen daarenboven stevig de NATO stocks..
Er wordt beweerd dat zelfs de kolossale Russische voorraden 122mm en 152mm artilleriegranaten dunnetjes worden...De immense stock (zoals we hebben gezien,zowat een jaar lang)van de Centrale en Westerse Districten is er zowat door gejaagd(wordt beweerd) en nu voert men aan uit de verre Oostelijke districten.Deze laatsten zijn niet zo zwaar toebedeeld geweest met stock en er werd blijkbaar al vastgesteld dat van deze munitie bijgehouden werd in slechte omstandigheden,ttz de munitie arriveert in vervuilde en geoxideerde toestand en het is maar de vraag hoe tref-,explosie- en afvuurzeker dat nog is...(alsof de artilleristen nog geen problemen genoeg hebben,doelwit als ze zijn van drones en tegenvuur..)

Beide partijen hebben de laatste maanden zeer geleund op het opnieuw inzetten van ,zogezegd verouderde-,anti tank kanonnen als "gewone" artillerie en uiterraard worden tanks massaal als kanon gebruikt....De voorraden Soviet-style tankmunitie zijn (nog) groot .


Maar artilleriegranaten in grote hoeveelheden en afdoende kwaliteit produceren voor een geografisch uiteindelijk beperkt conflict is niet de beste oplossing.....

Dwingender wordt een OPLOSSING,een MILITAIRE en DEFINITIEVE oplossing....Die schietpartijen zijn onnuttig aan het worden.

Hoe Rusland aan voldoende materiaal daarvoor zal raken is maar de vraag,we WETEN waaraan Oekraine en partners werken...

Laatst gewijzigd door kelt : 11 maart 2023 om 18:18.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2023, 20:18   #52
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Reeds in het derde kwartaal vorig jaar sijpelden er berichten door van treinen geladen met T62 tanks op weg naar het Westen.....EN ja,tegen het einde van vorig jaar bleek de eerbiedwaardige T-62,in allerlei vormen van modernisering of verwaarlozing,een algemeen verschijnsel te zijn geworden aan het front....(helaas voor de bemanningsleden ervan)

En nu,maart 23,sijpelt er een nieuw stuk waanzin door...Er zijn treinen waargenomen geladen met T54/55 tanks,op weg naar het westen...

Ik geloof dat iedereen ondertussen zelfs vergeten was dat de Russen DAAR nog reserve van zouden hebben(misschien zelfs de Russen ook tot recent )....Vergeleken daarmee is een T-62 een ultramodern gegeven....En bovendien hebben die T55's een kleiner kaliber kanon...benieuwd waar de granaten ervoor weer zullen opgegraven worden in Rusland...

Zo een archeologische T55 is beslist goedkoper dan enigerlei Westers AT-geleid projectiel...en misschien beschouwt men dan de 4 man erin ook als "expendable"...

Maar hoe dan ook,als dit zo uitkomt dan is dus een deel van het reeds zo overvraagde Russische Militair Industriele Complex bezig geweest aan DIE dingen(alles weer werkbaar maken)

Laatst gewijzigd door kelt : 23 maart 2023 om 20:21.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2023, 20:30   #53
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Ook dat kan aan de surveillance van de drones worden toegeschreven. Het feit dat er constant vliegende camera's aanwezig zijn, heeft als indirect gevolg dat manoevers met dat doel niet of toch in veel milndere mate werken. Vroeger kon men de vijand nog verrassen. Nu ziet men u van verre komen en als men niet verdekt opgesteld staat, is men een leuke -al dan niet bewegende- schietschijf. Het is dan ook de reden waarom we die artillerieduels hebben in plaats van offensieven: Oekraïene heeft dat ook mogen ervaren toen ze 4-5 brigades verloren bij het vorige 'lente-offensief' bij Kherson.

...
...
4-5 Oekraiense brigades: hoeveel man is dat ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2023, 23:47   #54
wagner.666
Staatssecretaris
 
wagner.666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2020
Berichten: 2.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Just ... de VS, Duitsland & Zwitserland ... het is allemaal één pot nat.
uit Antwerpen, zeker weten en nooit aan twijfelen.
wagner.666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2023, 20:08   #55
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Beelden van de Russische Defensieminister Shoigu,voor de gelegenheid in bijpassend veldkostuum,tijden het inspecteren van verse spullen voor de troepen.....

https://www.youtube.com/watch?v=qI7WPBlnH6I



Misschien kunnen de UKR's alvast de ingebruikname bij HEN plannen van enkele van die dingen..

Laatst gewijzigd door kelt : 5 mei 2023 om 20:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 04:54   #56
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Er sijpelen berichten door dat T54/55 tanks in de Zaporisja Oblast waargenomen zijn...En blijkbaar zonder enigerlei zichtbare update aan hun bepantsering....

Deze tankfamilie is in kolossale hoeveelheden vervaardigd met enorme exportcijfers wereldwijd.Op dit moment nog dient het type in menige strijdkracht ,hoewel veelal in een secundaire of reserverol....

Het 100mm kanon heeft amper nog effect op bepantsering vanaf de late jaren tachtig.Er zijn doorheen de jaren allerlei upgradepakketten ontwikkeld (vuurleiding,extra pantsergordel,...) maar dat schijnt allemaal niet aanwezig te zijn op deze exemplaren(de Soviet-Unie zelf beschouwde dingen maar als reserve van de reserve van het overschot meer voor export naar wie ze wilde kopen,het is verbazingwekkend dat ze nog BESTAAN).Bovendien biedt het rudimentaire optische vizier geen nacht)capaciteiten en bij helder weer geen mogelijkheden om verder dan een kilometer met enige nauwkeurigfheid op iets bewegends te schieten...

Voordeel is wel dat de machine mechanisch eenvoudig te onderhouden en bedienen is,en robuust (machines die 50 en meer jaar buiten gestaan hebben raken weer in dienst....doe het maar hé)....

Mogelijk gaan de Moskovieten die dingen half ingegraven in defensieve stellingen plaatsen,maar dan nog zijn ze voor "top attack ammunitions" extreem kwetsbaar....en we WETEN al wat houwitzers,gesteund door drone richtmiddelen,allemaal uitrichten...


Het doel heiligt de middelen zeker...

Laatst gewijzigd door kelt : 18 mei 2023 om 04:57.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 18:14   #57
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er sijpelen berichten door dat T54/55 tanks in de Zaporisja Oblast waargenomen zijn...En blijkbaar zonder enigerlei zichtbare update aan hun bepantsering....
Amai, straf om te horen eigenlijk. Kan je me eens links met wat foto's of videomateriaal doorsturen? Ik vind namelijk geen recent bewijs op twitter of telegramkanalen...
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 18 mei 2023 om 18:15.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:37   #58
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
en zeggen dat de Servische President al maanden balanceert op een scheermes...

Hij is vastbesloten Servie in de EU en dan de NATO te brengen,maar een meerderheid van de Servische bevolking (mogen we aannemen) wil niks tegen de Russen ondernemen...(wat overigens NIET wil zeggen dat ze de Russische invasie van Oekrainse goedkeuren of de Oekrainers misachten,maar ze HATEN de NATO wegens gebeurtenissen in de ninetees)
Ja, maar daar hebben ze wel ongelijk. Zolang Yoegoslavië bestond waren ze heer en meester. Niet alleen was hun hoofdstad Belgrado meteen ook de hoofdstad van gans Yoegoslavië maar de Serven voerden ook een omvolking door in andere Yoegoslavische deelstaten zoals Kroatië en Bosnië onder het motto Servië is daar waar Serviërs wonen. Toen de deelstaten na de dood van Tito aanspraken maakten op hun onafhankelijkheid begon Servië het te hebben over de Kroatische-Serviërs, de Bosnische Serviërs enz. en maakte dan meteen aanspraak op stukken grondgebied van andere deelstraten. Het resultaat was een gruwelijke burgeroorlog waarbij verkrachtingen een zeer frequent toegepast "wapen" vann de Serviërs was. Bovendien bleken de Serviërs niet vies van Nazi-methodiek. De wereld werd serieus geschokt toen in de pers foto's verschenen van uitgemergelde gevangenen in het concentratiekamp van Omarska. De grote oorlogsmisdsadigers waren de Servische legerleider Mladic en de president Milosevic. En wie herinnert zich nog het drama vann Bosnische moslims die bescherming hadden gekregen van een Nederlandse troepenmacht Dutchbat. Mladic kwam met zijn Servisch leger afgezakt en sommeerde de Nederlanders om de Bosnische moslims aan hen over leveren. De Nederlanders gingen door de knieën en voerden dat bevel uit. Mladic en zijn Servische "Einsatzgruppen" voerden de Bosnische moslims af en slachtten ze af. Dat gebeurde allemaal in onze Europese achtertuin en het lamlendige West-Europa deed niets. Resultaat: de Amerikanen deden wat de Europeanen hadden moeten doen en gaven de Serviërs op hun donder door enkele keren Belgrado te bombarderen. Op een paar dagen was het probleem opgelost en een tijd later werden de Servische oorlogsmisdadigers naar het Internationaal Strafhof van De Haag overgebracht.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 18 mei 2023 om 19:38.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 19:49   #59
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Amai, straf om te horen eigenlijk. Kan je me eens links met wat foto's of videomateriaal doorsturen? Ik vind namelijk geen recent bewijs op twitter of telegramkanalen...
Ik vind het ook storend als er geen bron wordt gegeven maar Twitter en Telegram zijn nu ook geen betrouwbare bronnen. Iedereen kan eender wat zeggen met beelden die al dan niet relevant zijn en die doorgaans opgepikt zijn ergens op de worldwide garbage bin.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2023, 21:37   #60
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik vind het ook storend als er geen bron wordt gegeven maar Twitter en Telegram zijn nu ook geen betrouwbare bronnen. Iedereen kan eender wat zeggen met beelden die al dan niet relevant zijn en die doorgaans opgepikt zijn ergens op de worldwide garbage bin.
Dat is een beetje een kleingeestige poging om te verhinderen dat twitter / telegramberichten las waarheidsgetrouw kunnen worden aanzien nietwaar?
De meeste van de video's/ beelden kunnen als waarheidsgetrouw worden geïdentificeerd als ze bijvoorbeeld geolocated zijn. Ook kan men opzoeken wanneer de eerste keer een foto of video werd gepost op het www: dat is echt niet zo moeilijk hé. Er is heus veel propaganda aanwezig (dat is waar), maar het overgrote merendeel ervan kan je er gemakkelijk uithalen.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be