Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014 |
|
Discussietools |
30 mei 2014, 14:52 | #1 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
"Meederheid"? Hier is een meerderheid!
"Wij zijn de grootste familie van het land", brult PS. Als je in aantal familieleden telt, dus in mensen en niet in zitjes, dan klopt dat niet: N-VA heeft 1.339.946 familieleden, SP-A en PS samen hebben er maar 1.220.594.
Dit is maar één van de voorbeelden van hoe men de resultaten kneedt tot men denkt een invalshoek te hebben gevonden waarbij men er als beste/sterkste uitkomt. Er zijn er nog zo. "Jamaar 67% stemde niet op Z" bvb. Alsof partijen V, W, X en Y ineens een blok vormen met een uniform programma. Enfin, ik ga al de voorbeelden hier niet opsommen. Daar gaat dit draadje niet over. Waar ik wil toe komen is dat er best nog wel een andere zienswijze op "de meerderheid" bij kan. En ik ga ze bij deze lanceren. Hier komt ze: "De meerderheid van de werkende bevolking in privé-dienst (maw van de mensen die bijdragen tot ons BNP) heeft voor N-VA gestemd". U kan deze mening weerleggen, of ze beamen. Maar ik vond dat ik ze moest in de groep gooien, op basis van wat ik bij ons en bij onze klanten zie op de werkvloer. En ik wil die stelling meteen gebruiken om eens een knuppel in het hoenderhok te gooien: Stel dat we morgen weer met een regering zitten met links overwicht en/of met een Vlaamse minderheid, wat houdt deze mensen tegen om het werk neer te leggen? De PS houdt dit land in een wurggreep. Maar is dat wel de sterkste wurggreep, of is dat maar perceptie? Gaat de sterkste wurggreep niet uit van het deel van de bevolking dat voor de inkomsten zorgt? |
30 mei 2014, 14:55 | #2 |
Schepen
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 488
|
Vreemd dat zoveel foute cijfers de ronde doen. Ik las ook al een tweet die het over 1,1 vs 1,3 miljoen had.
In werkelijkheid heeft de PS 787.165 stemmen gehaald, SPA 595.486. Samen is dat 1.382.651. N-VA heeft een landelijke score van 1.366.414 stemmen. Hier vind je de officiële cijfers. Laatst gewijzigd door rub1615 : 30 mei 2014 om 14:57. |
30 mei 2014, 15:03 | #3 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Hoe staat het nu met de inschrijvingen? Of moeten we nu geloven dat la Belgique rechtstreeks anti-Vlaamse censuur invoert? Ik dacht dat vreedzaam betogen een democratisch recht was; dus niet meer voor de Vlamingen? Kan mij iemand antwoord geven of het waar is dat op internet die betoging is weggeveegd? |
|
30 mei 2014, 15:08 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Of wacht... daar was laatst ook een zekere Muyters, herinner ik mij nu.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
30 mei 2014, 15:08 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het punt is dat al die redeneringen niet helpen. De spelregels worden U opgelegd, je mag die niet zelf bepalen, en die spelregels bepalen wie welke stoeltjes waar heeft. Of die spelregels "eerlijk" zijn of niet, heeft niet het minste belang: ze zijn wat ze zijn.
De smoes dat het bestuur door het volk zou gekozen zijn, is... een smoes. De smoes dat de bestuurders door het volk zijn aangesteld, is ... een smoes. Het enige wat juist is, is dat het volk aan een zeker spel mag (enfin, moet) meedoen, en dat spel bestaat erin om zetels over lijsten te verdelen aan de hand van de manier waarop mensen bollekes op stukken papier kleuren. En daar stopt het "recht" van het volk. De tweede spelregel is dat die lijsten nu met hun aantal zetels een clubje mogen samenstellen die meer dan de helft van de zetels inneemt. Hierbij heeft het totaal geen belang meer hoeveel mensen bollekes gekleurd hebben, of WAAROM ze die bollekes zo gekleurd zouden hebben (maw, de programma's en andere verkiezingsbeloften van vertegenwoordigers van de lijsten). Het volk heeft een spel mogen (moeten) spelen dat aristocraten voor 5 jaar aanstelt, en die doen nu wat ze willen, zolang ze dat maar in een clubje doen van meer dan de helft van de zetels. Het verwondert mij altijd hoe men denkt dat er een groot verschil is tussen ancien regime en de huidige "democratische" manier van doen. Er zijn verschillen. Het voornaamste verschil is dat dat bollekes kleuren 1 groot voordeel heeft: Diegene die het als aristocraat veel en veel te bruin bakt op een veel te evidente en zichtbare wijze, en die er niet in slaagt van dat te verbergen voor het volk, die zal geen zetelke meer krijgen. Dat is niet te versmaden als recht. Je kan een Lodewijk XIV buitengooien. Je kan een Pol Pot afzetten. Maar daar stopt het "recht" van het volk voor een groot stuk hoor. Ga niet denken dat door die bollekes te kleuren, je het bestuur bepaalt. Men zal dat enkel zeggen als verschoning. Maar democratie, het volk bestuurt ? Dat is een mop, zoals de DDR destijds de Deutsche Democratische Republiek was he. Het enige wat we kunnen zeggen, is dat onze bollekes kleuren een stok achter de deur is voor de mannen die het openlijk te bruin bakken. Maar het volk bestuurt niet. Lig er dus niet wakker van |
30 mei 2014, 15:09 | #6 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
Citaat:
Het gaat hem echter niet om dat specifieke voorbeeld. het gaat hem om wat ik in bold heb gezet. |
|
30 mei 2014, 15:10 | #7 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
Citaat:
|
|
30 mei 2014, 15:11 | #8 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
|
30 mei 2014, 15:13 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Wat hebben ze weinig nodig als het is om la Belgique uit de Wind te zetten. De islamindoctrinatie is er niets tegen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
30 mei 2014, 15:17 | #10 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
2. Gesteld dat u kan aantonen dat dit een feit is en niet zomaar uit uw duim gezogen. Wat is uw boodschap met deze stelling? Het herinvoeren van het cijnskiesrecht? Of de 'werkende' mensen bvb. twee stemmen geven opdat ze zwaarder zouden doorwegen dan die van de niet-werkenden? |
|
30 mei 2014, 15:37 | #11 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
Citaat:
Citaat:
|
||
30 mei 2014, 15:43 | #12 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
Citaat:
Wanneer persoon A een bewering doet en deze als feit presenteert, rust de verplichting op persoon A om hiervoor de nodige bronnen (of bij gebrek daar aan, argumenten) aan te dragen, om die bewering te staven. Het gaat dus niet op om te zeggen: Ik kan dat niet bewijzen, maar persoon B kan evenmin het tegendeel bewijzen. Mocht één en ander wel zo werken, dan kan ik heel gemakkelijk beweren: De meerderheid van de werkende bevolking in privé-dienst (maw van de mensen die bijdragen tot ons BNP) heeft tegen N-VA gestemd. Heb ik hiervoor bewijs? Neen. Maar volgens u is dat niet nodig. Zo is er uiteraard geen discussie mogelijk. Capice? |
|
30 mei 2014, 15:56 | #13 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
|
Ik heb nergens gesproken van een feit. Wel van een "zienswijze" of een "mening".
Politiek is geen exacte wiskunde. Hier zijn geen stellingen en bewijzen nodig. Hier is creatief denkwerk nodig. Capice? On topic dan maar; zou ik kunnen gelijk hebben als ik zeg dat de meerderheid van de BNP-bijdragers op N-VA stemden? |
30 mei 2014, 16:08 | #14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.879
|
Ik zou inderdaad eens een studie willen zien van welk "soort" mensen voor welk "soort" partij stemt.Nu kan ik alleen maar een generatieconflict EN een conflict tussen mensen die werken en mensen die leven van een vervangings-inkomen vermoeden.
De illusie van "open en breed maatschappelijk vertakte partijen" die gesuggereerd werden in flyers en prentjes op het internet is,vrees ik,een illusie! ...potentieel explosief! Laatst gewijzigd door kelt : 30 mei 2014 om 16:10. |
30 mei 2014, 16:09 | #15 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
|
Citaat:
|
|
30 mei 2014, 16:22 | #16 | |
Minister-President
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
|
Citaat:
__________________
Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman. |
|
30 mei 2014, 17:01 | #17 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 mei 2014
Berichten: 1.041
|
Citaat:
Help, we zijn op zoek naar 1.3 miljoen mensen ! Het kan niet anders dan dat VLD en NVA zeer sterk staan bij prive-werknemers. Wat het exacte aandeel is, zal niemand ooit weten (gelukkig), maar het is wel geweten dat 1.3 miljoen mensen voor NVA stemmen .. |
|
30 mei 2014, 17:03 | #18 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Citaat:
|
|
30 mei 2014, 17:03 | #19 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 mei 2014
Berichten: 1.041
|
Citaat:
Je moet geen super intelligente persoon te zijn om te weten wat soort mensen voor wat stemt. Een voorbeeld : het aandeel mensen die voor Groen stemmen, onder studerende jeugd, is veel hoger dan bij andere bevolkingsgroepen. En zo zijn er nog veel voorbeelden ... je moet dat zelfs niet eens tellen, je kan dat allemeel vrij eenvoudig afleiden uit vanalles en nog wat. |
|
30 mei 2014, 17:05 | #20 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 29 mei 2014
Berichten: 1.041
|
Citaat:
Ik ga ook niet zeggen voor wie ik stem, je kan dat wel raden, maar moet ik mij schamen omdat ik stem voor een partij ? Ik vraag gewoon : wie stemt er dan wel voor ? Mag dat al niet meer ofzo ? Als iemand met een bedenkelijke stelling afkomt, dan zijn er vragen. Da's logica. Laatst gewijzigd door Niko457 : 30 mei 2014 om 17:06. |
|