Waarom het Vlaams Belang blijft groeien... - Pagina 4

Distel · 18 juli 2006, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het VB blijft groeien omdat zij het volmondig eens zijn met iedereen die ergens tegen is, uitzondering : het tegen de uitzetting van geïntegreerde
illegale

Simplistische verklaringen over de groei van het VB - waaronder de jouwe - behoren eerder tot de redenen waarom het VB blijft groeien.

Tantist · 18 juli 2006, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik vind het bijzonder knap hoe het particratisch en ondemocratisch België bij jou plots verandert in een systeem van "vertegenwoordigende politici" wanneer dat goed uitkomt.

Dat doet pijn...

Supe®Staaf · 20 juli 2006, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik vind het bijzonder knap hoe het particratisch en ondemocratisch België bij jou plots verandert in een systeem van "vertegenwoordigende politici" wanneer dat goed uitkomt.

We moeten roeien met de riemen die we hebben, nietwaar?

bob. · 20 juli 2006, 10:45

[quote=1handclapping;1824742]

Sommigen menen dat ze als lid van VB "inspraak" hebben : niets is minder waar, het bestuur wordt aangesteld "voor het leven", de "uittredenden" benoemen de nieuwe bestuurders.
"Democratie" staat niet in het woordenboek - men doet zelfs voorstellen om de parlementen te verkleinen en/of af te schaffen.

--------

Je bedoelt zoiets als bij SP.a en aanhangsel ABBV gebeurt , waar bij de eerst genoemde nooit meer dan 1 kandidaat partijvoorzitter is, en waar bij de andere vakbondsafgevaardigden uit het orgaan worden geflikkerd omdat ze er een andere politieke mening op nahouden.

Maar goed dat de democratie wordt gered door onze rode machthebbende vrienden nietwaar .

At your service

bob. · 20 juli 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

We moeten roeien met de riemen die we hebben, nietwaar?

---------

In Antwerpen noemen ze dat..........' de platte uithangen '.

At your service

Anna List · 20 juli 2006, 10:55

waarom het VB steeds groter wordt ?

nog vrijwel uitsluitend door het bestaan van het CS ...

de combinatie van vasthouden aan het CS én het feit dat alle ander partijen een Waalse tegenhanger hebben ... maakt dat België (niet alleen Vlaanderen) een politiek tweestromenland is geworden :

alle (inhoudelijk onderling inruilbare) partijen aan de ene kant en het VB aan de andere kant

de praktische consequentie van een tweestromenpolitiek ... is dat (cfr US) het bestuur kwasi afwisselend de twee blokken toekomt ... zover is het gekomen

indien men het CS handhaaft, heeft binnen de vijf �* tien jaar het VB de meerderheid in Vlaanderen

leeuwenhart · 20 juli 2006, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

We moeten roeien met de riemen die we hebben, nietwaar?

Roeien met de belgische riemen die je hebt om Belgie samen te houden?
Dat je nu vlucht naar de particratie om dit te bekomen zegt veel over U.

U bevestigd hier eigenlijk dat de constructie belgie eigenlijk niet echt een legitieme zaak meer is, en met de meest ondemocratische structuren moet verdedigd worden.

Kaal · 20 juli 2006, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

indien men het CS handhaaft, heeft binnen de vijf �* tien jaar het VB de meerderheid in Vlaanderen

Daar ben ik ook van overtuigd. En dat is niet wenselijk.

C uit W · 20 juli 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Daar ben ik ook van overtuigd. En dat is niet wenselijk.

Bwa, wenselijker dan nog meer paars of paarsgroen.

1handclapping · 20 juli 2006, 15:10

[quote=bob.;1828587]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Sommigen menen dat ze als lid van VB "inspraak" hebben : niets is minder waar, het bestuur wordt aangesteld "voor het leven", de "uittredenden" benoemen de nieuwe bestuurders.
"Democratie" staat niet in het woordenboek - men doet zelfs voorstellen om de parlementen te verkleinen en/of af te schaffen.

--------

Je bedoelt zoiets als bij SP.a en aanhangsel ABBV gebeurt , waar bij de eerst genoemde nooit meer dan 1 kandidaat partijvoorzitter is, en waar bij de andere vakbondsafgevaardigden uit het orgaan worden geflikkerd omdat ze er een andere politieke mening op nahouden.

Maar goed dat de democratie wordt gered door onze rode machthebbende vrienden nietwaar .

At your service

Ik reageerde op de uitspraak dat "Vlaams Belang" een democratische partij zou zijn, ik beweerde niet dat politieke partijen in wezen democratisch zijn op intern-organisatorisch gebied. Daarover kan een interessante discussie gevoerd worden vooral in het licht van de zojuist geziene fanfares in Nederland rond de VVD en D'66 , die in een overmoedige bui in feite zichzelf in de voet hebben geschoten door "democratische" binnenpartij verkiezingen. Ook onze eigen VLD heeft zichzelf in feite meer goed dan kwaad gedaan door een race te organizeren tussen Bartje en Jean Marie. De zaak is dat in een verkiezingsstrijd binnen een partij over een voorzitterspost het in wezen nooit over de "politieke lijn" kan gaan :omdat het wezenlijke kenmerk van een politieke partij nu eenmaal is dat men het daarover na discussies op kongressen roerend eens dient te zijn.

Om me nu tot de sossen te beperken : & toch zijn er historisch altijd "strekkingen" geweest biunnen de socialistische beweging,
men heeft/had de Mouvement Wallon, "Links" "La Gauche" en nu weer SPa+... Ook CD&V en VLD hebben wel eens een klinkende dissidentie, de Volksunie maakte daar haar handelsmerk van met alle gevolgen vandien...

Wat VB met "dissidenten" aanvangt is genoegzaam bekend :
zij moeten slikken en zwijgen... Iedereen heeft vanzelfsprekend het recht om voor of tegen een autoritaire politieke partij te zijn.. de democratie is zo dat je uiteindelijk in het stemhokje je zin mag doen. Mijn mening is dat diegenen die menen dat VB het best met zijn/haar mening rekening houdt .. ooit zeer teleurgesteld gaat ontwaken, de geschiedenis leert ons dat ten overvloede...

Zoals de bekende protestantse dominee reeds zei :

toen ze de communisten kwamen halen, zweeg ik want ik was geen communist
toen ze de joden kwamen halen, zweeg ik want ik was geen jood
..

toen ze mij kwamen halen zweeg ik, want er was niemand meer.

Supe®Staaf · 20 juli 2006, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

Roeien met de belgische riemen die je hebt om Belgie samen te houden?

Nope: om conclusies aangaande het democratische gehalte van bestuur te trekken, moeten we ons beperken tot de alhier gangbare systemen.

Citaat:

Dat je nu vlucht naar de particratie om dit te bekomen zegt veel over U.

Ik vlucht niet in de particratie: ik bevind er mij middenin.
Als ik dus conclusies wil trekken over het bestuur, dan dien ik die te toetsen aan de realiteit van onze particratie.
Het is het enige nauwelijks democratische instrument dat we hebben: met onze stemmen bepalen we enkel een klein beetje de zetelverdeling per partij, meer niet.
Binnen dit particratische stelsel en onder onze particratische bestuurders, is er absoluut geen tendens om België te splitsen, alvast niet bij een meerderheid. Dat is al wat ik kan zeggen. Dat houdt geen appreciatie van het systeem in, hoewel ik hun niet-separatisme uiteraard opportuun acht.
Abstract gezegd:
Een beslissing kan goed of slecht zijn. Dat staat los van het feit of het een democratisch gedragen beslissing is.
Meer zelfs: eenzelfde beslissing kan zowel via democratische weg genomen worden als tyranniek door één persoon gedecreteerd worden. De beslissing zelf verandert daardoor niet intrinsiek van waarde.
Ik blijf er wel van overtuigd dat democratisch genomen beslissingen, meer kans hebben goed uit uit te draaien. Maar dat is dus een andere kwestie, die hier niet echt relevant is.

Distel · 21 juli 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

We moeten roeien met de riemen die we hebben, nietwaar?

Je zou een goed politicus zijn. Daar draait men ook met de wind naargelang de persoonlijke ambities.

Knuppel · 21 juli 2006, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

We moeten roeien met de riemen die we hebben, nietwaar?

Als de boot zo lek is als een zeef worden de riemen die je hebt waardeloos.

Spring in het water voor de boot je in haar zog naar de dieperik meesleurt en zwem liever voor je leven.

20 juli 2006, 10:45	#64
bob. Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 11 mei 2004 Berichten: 790	[quote=1handclapping;1824742] Sommigen menen dat ze als lid van VB "inspraak" hebben : niets is minder waar, het bestuur wordt aangesteld "voor het leven", de "uittredenden" benoemen de nieuwe bestuurders. "Democratie" staat niet in het woordenboek - men doet zelfs voorstellen om de parlementen te verkleinen en/of af te schaffen. -------- Je bedoelt zoiets als bij SP.a en aanhangsel ABBV gebeurt , waar bij de eerst genoemde nooit meer dan 1 kandidaat partijvoorzitter is, en waar bij de andere vakbondsafgevaardigden uit het orgaan worden geflikkerd omdat ze er een andere politieke mening op nahouden. Maar goed dat de democratie wordt gered door onze rode machthebbende vrienden nietwaar . At your service

20 juli 2006, 10:55	#66
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	waarom het VB steeds groter wordt ? nog vrijwel uitsluitend door het bestaan van het CS ... de combinatie van vasthouden aan het CS én het feit dat alle ander partijen een Waalse tegenhanger hebben ... maakt dat België (niet alleen Vlaanderen) een politiek tweestromenland is geworden : alle (inhoudelijk onderling inruilbare) partijen aan de ene kant en het VB aan de andere kant de praktische consequentie van een tweestromenpolitiek ... is dat (cfr US) het bestuur kwasi afwisselend de twee blokken toekomt ... zover is het gekomen indien men het CS handhaaft, heeft binnen de vijf �* tien jaar het VB de meerderheid in Vlaanderen