Sp.a (nieuw,rood)? - Pagina 3

Metternich · 27 juli 2006, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Met de Van Saksen-Coburgs??

Koningen staan onder alle klassen, die moeten gewoon vertrappeld worden

guerin · 28 juli 2006, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Postmodernisme heeft als economisch veld nooit bestaan, het is een wetenschapsfilosofische en sociaal-geografische evolutie als analyse-eenheid om de totalitaire propaganda van het kapitalisme te kunnen snappen.
De klassenstrijd is onderdrukt door de samenwerking van de sociaal-democratie, en die tactiek deze collabo's bestaat al sinds Bernstein, meer dan 100 jaar geleden. De bourgeoisklasse heeft momenteel gewonnen, maar wij hebben de tijd als bondgenoot. Je denkt toch niet dat het kapitalisme de pacificatiepolitiek kan volhouden.

Dat soort zwart-wit denken heeft de tijd gehad om eieren te leggen...dit gaat niet over pacificatie maar recuperatie en de arbeidsklasse te incorporeren binnen het kapitalisme door ze een worst te geven,blijkbaar werkt dat!
Een analyse van de samenleving geef richting aan de politiek,eender welke ideologie het draagt.Een ethiek van de waarheid versoepelt de strakheid van ideologïen en draagt bij om de juiste aantwoorden te vinden.

Jaani_Dushman · 28 juli 2006, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Koningen staan onder alle klassen, die moeten gewoon vertrappeld worden

En wat met het lijstje burgraven, baronnen, ridders, enz...? Als je die in België van de macht verdrijft, eindig je met een nagenoeg communistische staat.

AEvanLoon · 28 juli 2006, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het rommelt dan ook goed binnen SPA hé

Ik heb niet de indruk.
Want geen enkele bekende SP.a'er is op de kar van dat interne "linkse geweten" gesprongen.
En vermits SP.a Rood uitdrukkelijk een linkse beweging binnen de SP.a wil zijn, die het schandalig vindt dat de partij vooral ideologisch spreekrecht geeft aan niet-leden en links-liberalen, is het logisch dat ze zelf niet buiten hun partij gaan staan, of hun rangen niet wagenwijd openstellen voor SP.a-vijanden of voor mensen die kiezen voor een strategie die los van de SP.a staat.

AEvanLoon · 28 juli 2006, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En heeft die partij een naam? Groenrood of zo?

21 oktober, is dat nu niet n�* de verkiezingen?

Dat is inderdaad na de gemeenteraadsverkiezingen.
Maar wat kan een zoveelste kleine linkse partij gaan doen in een gemeenteraad?

Zou 21 oktober (op de website van de LSP lees ik 28 oktober, dus die gaan elkaar al niet tegenkomen) meer opleveren dan de vorige "meetings" van het Sleeckx-initiatief? (Ik was er ook op 24 mei in Antwerpen, maar heb alleen een paar op de vlakte blijvende vakbondsleiders, een SP.a-Rood-woordvoerder en een tiental spreekbuizen van elkaar bestrijdende communistische splinterpartijtjes aan het woord gehoord, niet bepaald veelbelovend voor de levenskansen van de Grote Nieuwe Arbeiderspartij.)

AEvanLoon · 28 juli 2006, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

De klasseverzoening die ik voorsta heeft wel weinig tot niets te maken met de huidige SP.a...

Voor wie deze boodschap niet begrijpt: het VB pleit ook voor klassenverzoening.

AEvanLoon · 28 juli 2006, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarover klaagt gij eigenlijk? Jij kan toch gewoon voor de VLD of voor VLOTT stemmen?
Is er dan ineens bij BC-bevel een verbod om linkse partijen op te richten?

Ik denk dat ook linkse mensen het kunnen betreuren dat er een 15de links partijtje wordt opgericht als er al 14 linkse partijtjes in dezelfde kleine vijver van om ter zuiverste marxisten aan het vissen zijn.

Pelgrim · 28 juli 2006, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Neoliberalisme?Ik spreek liever over post-modernisme!De klassestrijd dateert van het modernisme en moet dus dringend geupdated werden,de gegevens zijn nu eenmaal verandert,Pelgrim

sla de gazetten eens open, tel alle stakingen van het afgelopen jaar bijeen, denk eens na over wie met welke belangen tegenover wie staat in een hele reeks dossiers van generatiepact over bolkesteinrichtlijnen tot EU grondwetten en zeg d�*n nog eens dat er geen klassenstrijd bestaat.

Pelgrim · 28 juli 2006, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarover klaagt gij eigenlijk? Jij kan toch gewoon voor de VLD of voor VLOTT stemmen?
Is er dan ineens bij BC-bevel een verbod om linkse partijen op te richten?

eum nee, volgens zijne doorluchtigheid de grote wijze Black Cat mag een linkse partij... zich niet met klassenstrijd inlaten. Een ware linkse partij predikt het pacifisme. Of is passief, wat op hetzelfde neerkomt.

Pelgrim · 28 juli 2006, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Ik denk dat ook linkse mensen het kunnen betreuren dat er een 15de links partijtje wordt opgericht als er al 14 linkse partijtjes in dezelfde kleine vijver van om ter zuiverste marxisten aan het vissen zijn.

Dit initiatief heeft niet de intentie om een zoveelste zuiver de marxistische partij te worden. Over Marx wordt zelfs niet gesproken vermoed ik en er zijn er zelfs die vinden dat de partij niet met socialisme mag geassocieerd worden omdat dat de acv - leden zou afschrikken. Het enige uitgangspunt van deze EAP is eigenlijk om de arbeidersklasse alvast een stap vooruit te brengen in de strijd om de belangen van die arbeiders (klassenstrijd dus).

driewerf · 28 juli 2006, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Dat is inderdaad na de gemeenteraadsverkiezingen.
Maar wat kan een zoveelste kleine linkse partij gaan doen in een gemeenteraad?

Zou 21 oktober (op de website van de LSP lees ik 28 oktober, dus die gaan elkaar al niet tegenkomen) meer opleveren dan de vorige "meetings" van het Sleeckx-initiatief?

Eerst was 21 oktober voorgesteld, ja. Maar Une Autre Gauche schuift liever de 28ste naar voor, om niet in het gedrang te komen met 10 jaar Witte Mars. Ondertussen is denk ik 28 oktober vastgelegd, om ook een mobilistaie aan franstalige zijde mogelijk te maken.

Citaat:

(Ik was er ook op 24 mei in Antwerpen,

hey, da's jammer dat we dat niet wisten. Pelgrim en ik waren er ook.

Citaat:

maar heb alleen een paar op de vlakte blijvende vakbondsleiders, een SP.a-Rood-woordvoerder en een tiental spreekbuizen van elkaar bestrijdende communistische splinterpartijtjes aan het woord gehoord, niet bepaald veelbelovend voor de levenskansen van de Grote Nieuwe Arbeiderspartij.)

Dan heb je toch niet goed geluisterd.
Waar het op neerkomt is dat verschillende linkse partijtjes eindelijk de handen in elkaar slaan (met uitzondering van de PVDA, hopelijk komen ze alsnog daar op terug). Maar vooral: er is vastgesteld dat een groot deel van de arbeiders op zoek zijn naar een alternatief voor de SP.A. Dat ze daarom niet onmiddellijk de marxistische Hel omarmen, maar een links Vagevuur als tussenoplossing. Er is gesteld dat een dergelijke partij de belangen van de arbeiders moet verdedingen, want de SP.A doet dit al lang niet meer, en de arbeiders beginnen dit duidelijk in te zien, na de strubbelingen rond het Generatiepact.

Was jij het trouwens niet die naar aanleiding van ons Socialisme-weekend stelde dat als er 100 man aanwezig zou zijn, dat het dan al heel wat zou zijn? Wel, op 28 oktober wordt er gemikt op een 500 �* 600 man. Hopelijk kunnen we jou er alsnog begroeten.

AEvanLoon · 28 juli 2006, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dit initiatief heeft niet de intentie om een zoveelste zuiver de marxistische partij te worden. Over Marx wordt zelfs niet gesproken vermoed ik en er zijn er zelfs die vinden dat de partij niet met socialisme mag geassocieerd worden omdat dat de acv - leden zou afschrikken. Het enige uitgangspunt van deze EAP is eigenlijk om de arbeidersklasse alvast een stap vooruit te brengen in de strijd om de belangen van die arbeiders (klassenstrijd dus).

Dat klinkt inderdaad al iets minder sektair. Eens benieuwd wat de LSP hiervan vindt, die zich heeft opgeworpen als de voorlopige coördinator van het initiatief.

AEvanLoon · 28 juli 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Eerst was 21 oktober voorgesteld, ja. Maar Une Autre Gauche schuift liever de 28ste naar voor, om niet in het gedrang te komen met 10 jaar Witte Mars. Ondertussen is denk ik 28 oktober vastgelegd, om ook een mobilistaie aan franstalige zijde mogelijk te maken.

hey, da's jammer dat we dat niet wisten. Pelgrim en ik waren er ook.

Dan heb je toch niet goed geluisterd.
Waar het op neerkomt is dat verschillende linkse partijtjes eindelijk de handen in elkaar slaan (met uitzondering van de PVDA, hopelijk komen ze alsnog daar op terug). Maar vooral: er is vastgesteld dat een groot deel van de arbeiders op zoek zijn naar een alternatief voor de SP.A. Dat ze daarom niet onmiddellijk de marxistische Hel omarmen, maar een links Vagevuur als tussenoplossing. Er is gesteld dat een dergelijke partij de belangen van de arbeiders moet verdedingen, want de SP.A doet dit al lang niet meer, en de arbeiders beginnen dit duidelijk in te zien, na de strubbelingen rond het Generatiepact.

Was jij het trouwens niet die naar aanleiding van ons Socialisme-weekend stelde dat als er 100 man aanwezig zou zijn, dat het dan al heel wat zou zijn? Wel, op 28 oktober wordt er gemikt op een 500 �* 600 man. Hopelijk kunnen we jou er alsnog begroeten.

Ik help het u hopen. Eerlijk waar.

(En hoeveel volk was er op jullie Socialisme-weekend?)

driewerf · 28 juli 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Ik help het u hopen. Eerlijk waar.

(En hoeveel volk was er op jullie Socialisme-weekend?)

ongeveer 180 mensen hebben het volledige weekend meegemaakt, en nog 70 een deel.

solidarnosc · 28 juli 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Dat klinkt inderdaad al iets minder sektair. Eens benieuwd wat de LSP hiervan vindt, die zich heeft opgeworpen als de voorlopige coördinator van het initiatief.

Coördinator? Tiens, dat is dan het eerste wat ik daar van hoor?

Black Cat · 28 juli 2006, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Voor wie deze boodschap niet begrijpt: het VB pleit ook voor klassenverzoening.

Maar aangezien het om het VB gaat bedoelen ze "uitbuiting".

Black Cat · 28 juli 2006, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Dat is inderdaad na de gemeenteraadsverkiezingen.
Maar wat kan een zoveelste kleine linkse partij gaan doen in een gemeenteraad?

Zou 21 oktober (op de website van de LSP lees ik 28 oktober, dus die gaan elkaar al niet tegenkomen) meer opleveren dan de vorige "meetings" van het Sleeckx-initiatief? (Ik was er ook op 24 mei in Antwerpen, maar heb alleen een paar op de vlakte blijvende vakbondsleiders, een SP.a-Rood-woordvoerder en een tiental spreekbuizen van elkaar bestrijdende communistische splinterpartijtjes aan het woord gehoord, niet bepaald veelbelovend voor de levenskansen van de Grote Nieuwe Arbeiderspartij.)

Met hysterische "enige echte" mentaliteit zullen ze inderdaad niet ver komen.

Dat de vergadering na de verkiezingen is, is helemaal geen toeval. Zoethouderij.

Sp.a-Rood alleen voor Sp.a-leden vind ik dus recup: Voor Vande Lanotte telt alleen dat mensen lid worden of stemmen, waarom ze dat doen, interesseert hem niet. Een echte opportunist.

Black Cat · 28 juli 2006, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dit initiatief heeft niet de intentie om een zoveelste zuiver de marxistische partij te worden. Over Marx wordt zelfs niet gesproken vermoed ik en er zijn er zelfs die vinden dat de partij niet met socialisme mag geassocieerd worden omdat dat de acv - leden zou afschrikken. Het enige uitgangspunt van deze EAP is eigenlijk om de arbeidersklasse alvast een stap vooruit te brengen in de strijd om de belangen van die arbeiders (klassenstrijd dus).

De enige echte.

Black Cat · 28 juli 2006, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

eum nee, volgens zijne doorluchtigheid de grote wijze Black Cat mag een linkse partij... zich niet met klassenstrijd inlaten. Een ware linkse partij predikt het pacifisme. Of is passief, wat op hetzelfde neerkomt.

Het zijn de resultaten die tellen, niet het lawaai.

En je zal moeten updaten: pacifisme = passiefisme is een verouderde versie op je PC

Pelgrim · 28 juli 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De enige echte.

ik ben al heel veel linksen tegengekomen, van anarchisten over links-nationalisten, trotskisten, stalinisten, oprechte sociaal-democraten tot groenen, maar ik beschouw die allemaal als 'echten'. Ik ben eigenlijk recent maar één niet-echte tegengekomen, en raad eens wie dat is?