Zou u overwegen te stemmen op een unitaire partij? - Pagina 3

Bruno* · 25 november 2002, 15:35

Rogier,
Ik wens de klok niet terug te draaien. Wat ik voorstel is een combinatie van unitarisme en federalisme.

Rogier · 25 november 2002, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Rogier,
Ik wens de klok niet terug te draaien. Wat ik voorstel is een combinatie van unitarisme en federalisme.

Ik wil hier even op de kar springen van de VLD met nieuwe voorstellen ivm. de transferts. Het kan toch niet dat er en een geldstroom is en een meeruitgave per inwoner mbt. ziekte kosten. Men moet toch eerst gelijke kaarten hebben. DE inspraak van de betaler is hier zelfs nul komma nul. OP die manier kan je niet aan politiek doen.

Aangezien je daar echter over nagedacht hebt zou ik graag willen weten op welke basis het dan toch mogelijk zou zijn.

mvg. Rogier

Bruno* · 25 november 2002, 17:52

1) Er zijn ook transfers binnen de gewesten, waarom zou ik als Brabander meer solidair moeten zijn met een Limburger dan met een Namenaar?
2)Het basisinkomen reikt net een oplossing voor de transfers aan.
3)De Vlaamse pensioenen worden nu reeds hoofdzakelijk door het zuiden des lands betaald.

Rogier · 25 november 2002, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

1) Er zijn ook transfers binnen de gewesten, waarom zou ik als Brabander meer solidair moeten zijn met een Limburger dan met een Namenaar?
2)Het basisinkomen reikt net een oplossing voor de transfers aan.
3)De Vlaamse pensioenen worden nu reeds hoofdzakelijk door het zuiden des lands betaald.

1) Die limburger geeft zijn geld hoofdzakelijk in Vlaanderen uit. Dat geld is dus sneller terugverdiend. Wanneer we het in Namen moeten gaan terugverdienen zal dat heel wat moeilijker zijn. Hoe verder het geld vespreid wordt hoe meer het kost om het terug te verdienen. Je kent dat verhaal toch. Het geld dat ik aan de bakker geef gaat verder naar de beenhouwer, de meubelmaker, de metser en na nog enkele stappen komt het bij de elektrieker en dat ben ik.

2) Dat dringt niet echt door, graag wat uitleg.

3) Klinkt niet echt overtuigend. Vroeger waren de lonen in Wallonie hoger dan hier, resultaat alhouwel de walen de pensioenen niet zelf konden betalen kreeg de gemiddelde waal meer pensioen dan de gemiddelde vlaming. Normaal toch 8)

Je hebt nog niet uitgelegd hoe dat politiek haalbaar zou zijn.

mvg. Rogier

Bruno* · 25 november 2002, 20:39

Citaat:

1) Die limburger geeft zijn geld hoofdzakelijk in Vlaanderen uit. Dat geld is dus sneller terugverdiend. Wanneer we het in Namen moeten gaan terugverdienen zal dat heel wat moeilijker zijn. Hoe verder het geld vespreid wordt hoe meer het kost om het terug te verdienen. Je kent dat verhaal toch. Het geld dat ik aan de bakker geef gaat verder naar de beenhouwer, de meubelmaker, de metser en na nog enkele stappen komt het bij de elektrieker en dat ben ik.

2) Dat dringt niet echt door, graag wat uitleg.

3) Klinkt niet echt overtuigend. Vroeger waren de lonen in Wallonie hoger dan hier, resultaat alhouwel de walen de pensioenen niet zelf konden betalen kreeg de gemiddelde waal meer pensioen dan de gemiddelde vlaming. Normaal toch

1) Al ooit gehoord van Limburgers die hun geld uitgeven in Luik? Bovendien: het gaat om een princiepskwestie. Waarom meer solidair zijn trouwens met een Gentenaar (50 km) dan met iemand uit Waver (10km)?
2)cf. www.bub.be.tf
3)Dan is het ook normaal dat de Franstaligen de Vlaamse pensioenen betalen en de Nederlandstaligen, cf. de normale economische wetmatigheid het hunne doen om de socio-econ. huishouding in balans te houden.

zorroaster · 27 november 2002, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

1) Die limburger geeft zijn geld hoofdzakelijk in Vlaanderen uit. Dat geld is dus sneller terugverdiend. Wanneer we het in Namen moeten gaan terugverdienen zal dat heel wat moeilijker zijn. Hoe verder het geld vespreid wordt hoe meer het kost om het terug te verdienen. Je kent dat verhaal toch. Het geld dat ik aan de bakker geef gaat verder naar de beenhouwer, de meubelmaker, de metser en na nog enkele stappen komt het bij de elektrieker en dat ben ik.

2) Dat dringt niet echt door, graag wat uitleg.

3) Klinkt niet echt overtuigend. Vroeger waren de lonen in Wallonie hoger dan hier, resultaat alhouwel de walen de pensioenen niet zelf konden betalen kreeg de gemiddelde waal meer pensioen dan de gemiddelde vlaming. Normaal toch

1) Al ooit gehoord van Limburgers die hun geld uitgeven in Luik? Bovendien: het gaat om een princiepskwestie. Waarom meer solidair zijn trouwens met een Gentenaar (50 km) dan met iemand uit Waver (10km)?
2)cf. www.bub.be.tf
3)Dan is het ook normaal dat de Franstaligen de Vlaamse pensioenen betalen en de Nederlandstaligen, cf. de normale economische wetmatigheid het hunne doen om de socio-econ. huishouding in balans te houden.

1) Waarom moet ik als Lierenaar solidair zijn met Franstaligen in Wallonnië, die verder van mij af wonen dan met Nederlandstaligen in Nederland, die dichtter bij mij wonen?
Of waarom heeft een Deen niet dezelfde rechten als een Waal? Waarom gaat Vlaanderen dan niet snel het SZ-tekort bijpassen in Senegal? Die paar kilometers maken toch niets uit? Want als men solidair is, moet men consequent zijn hé!
2) Grappig. Wie gaat die basisinkomens uitkeren? De overheid. Wie draagt bij aan die overheid? De burgers. Het geld wordt dus nog steeds versast van Vlaanderen naar Wallonnië, want Vlamingen dragen meer bij dan Walen, maar Walen ontvangen hetzelfde basisinkomen.
Dan gaan ze geld moeten bijtoveren om dat verschil ongedaan te maken, ofwel geld moeten oversassen. Heel simpel.
3)Maar dat doen ze niet. Al 170 jaar lang. Mijn goede wil is dus opgebruikt helaas.

Rogier · 27 november 2002, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

1) Waarom moet ik als Lierenaar solidair zijn met Franstaligen in Wallonnië, die verder van mij af wonen dan met Nederlandstaligen in Nederland, die dichtter bij mij wonen?
Of waarom heeft een Deen niet dezelfde rechten als een Waal? Waarom gaat Vlaanderen dan niet snel het SZ-tekort bijpassen in Senegal? Die paar kilometers maken toch niets uit? Want als men solidair is, moet men consequent zijn hé!
2) Grappig. Wie gaat die basisinkomens uitkeren? De overheid. Wie draagt bij aan die overheid? De burgers. Het geld wordt dus nog steeds versast van Vlaanderen naar Wallonnië, want Vlamingen dragen meer bij dan Walen, maar Walen ontvangen hetzelfde basisinkomen.
Dan gaan ze geld moeten bijtoveren om dat verschil ongedaan te maken, ofwel geld moeten oversassen. Heel simpel.
3)Maar dat doen ze niet. Al 170 jaar lang. Mijn goede wil is dus opgebruikt helaas.

Dat zijn zeer terechte opmerkingen. Waarom moeten we alleen solidair zijn met de Wallonie.

Het Antwoord is nogal duidelijk. We zijn niet solidair, maar men dreigt ons af. Men heeft daar allerlei dwangmaatrelen voor gemaakt. Het is pure afpersing.

mvg. Rogier

Bruno* · 27 november 2002, 22:55

Citaat:

1) Waarom moet ik als Lierenaar solidair zijn met Franstaligen in Wallonnië, die verder van mij af wonen dan met Nederlandstaligen in Nederland, die dichtter bij mij wonen?
Of waarom heeft een Deen niet dezelfde rechten als een Waal? Waarom gaat Vlaanderen dan niet snel het SZ-tekort bijpassen in Senegal? Die paar kilometers maken toch niets uit? Want als men solidair is, moet men consequent zijn hé!
2) Grappig. Wie gaat die basisinkomens uitkeren? De overheid. Wie draagt bij aan die overheid? De burgers. Het geld wordt dus nog steeds versast van Vlaanderen naar Wallonnië, want Vlamingen dragen meer bij dan Walen, maar Walen ontvangen hetzelfde basisinkomen.
Dan gaan ze geld moeten bijtoveren om dat verschil ongedaan te maken, ofwel geld moeten oversassen. Heel simpel.
3)Maar dat doen ze niet. Al 170 jaar lang. Mijn goede wil is dus opgebruikt helaas.

1) U bént als Lierenaar- via de EU- solidair met Nederland. Of wil u misschien een aanhechting van Vlaanderen bij Nederland? In een systeem van Vlaamse SZ zou een Deen ook niet dezelfde rechten hebben als een Antwerpenaar voor een Oostendenaar!!!
2)Juist niet. Het basisinkomen zorgt ervoor dat iedereen gelijk aan de start komt, het stimuleert het vrij ondernemerschap en maakt werkloosheid quasi ongedaan. De héle economie heeft er baat bij.
3)Wat verwacht u eigenlijk van de Franstaligen!? Weet u wel hoeveel geld Vlaanderen in Limburg gepompt heeft?

Jan van den Berghe · 28 november 2002, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Wat verwacht u eigenlijk van de Franstaligen!? Weet u wel hoeveel geld Vlaanderen in Limburg gepompt heeft?

Jawel, de Vlaamse regering heeft fllink geïnvesteerd in Limburg. Alleen is het daar goed terecht gekomen, en is het niet blijven plakken aan de plakkerige vingertje van de PS.

Wat verwachten we van de Franstaligen? Doorzichtigheid. Tot op heden willen de Waalse politici geen cijfers op tafel leggen. Lees goed: ze weigeren. Zo vraagt het Rekenhof al drie jaar na elkaar dat men de volledige leerlingenoverzichten zou bezorgen, opdat het Rekenhof zo kan controleren of uitgaven (dus aantal leerlingen) in overeenstemming is met de opgegeven schatting voor de federale toelagen (de financiële stroom van het federale niveau naar het regionale). De Vlaamse regering doet dat altijd correct en binnen de termijn. Tot op heden weigert de Franse Gemeenschap dat echter. Vorig jaar gebeurde dat met het foefje dat de CD's waarop de informatie stond "verdwenen" waren. Het jaar ervoor had men botweg geweigerd zonder opgave van reden. Dit jaar beweert men dat men nog niet klaar is met het vergaren van de nodige informatie. Met wie neemt men een loopje, denkt u???

Bruno* · 28 november 2002, 18:58

Eet u een boterham minder?

Supe®Staaf · 28 november 2002, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, de Vlaamse regering heeft fllink geïnvesteerd in Limburg. Alleen is het daar goed terecht gekomen, en is het niet blijven plakken aan de plakkerige vingertje van de PS.

Klopt, Jan.
Het bleef plakken aan de grijpvingers van de vlaamse Maurits De Prins en zijn Superclubzwendel.

Jan van den Berghe · 28 november 2002, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Het bleef plakken aan de grijpvingers van de vlaamse Maurits De Prins en zijn Superclubzwendel.

Dat ging "slechts" over een bepaald project, waarvan de schuldigen ondertussen gestraft werden.

Wat er allemaal in Wallonië gebeurt, tja, niemand weet het. De omertaplicht is er dwingend, wie meent uit de biecht te moeten spreken wordt met een kogel bedacht. Of wordt psychisch zo bewerkt dat hij zelfmoord pleegt.

Dat is weer eens een ander verschil tussen Vlaanderen en Wallonië.

Supe®Staaf · 28 november 2002, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Het bleef plakken aan de grijpvingers van de vlaamse Maurits De Prins en zijn Superclubzwendel.

Dat ging "slechts" over een bepaald project, waarvan de schuldigen ondertussen gestraft werden.................................... Dat is weer eens een ander verschil tussen Vlaanderen en Wallonië.

Klopt als een bus.
Wat we zelf doen doen we beter.
Ook frauderen.

Jan van den Berghe · 28 november 2002, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Klopt als een bus.
Wat we zelf doen doen we beter.
Ook frauderen.

En ook straffen.

Supe®Staaf · 28 november 2002, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Klopt als een bus.
Wat we zelf doen doen we beter.
Ook frauderen.

En ook straffen.

Zo repressief gezind, Jan?

Jan van den Berghe · 28 november 2002, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Zo repressief gezind, Jan?

Moet wel als de preventie onbestaande is.

Bruno* · 28 november 2002, 23:17

Wat we zelf vervuilen, vervuilen we trouwens ook beter, cf. Vlaamse milieupolitiek. Idem voor ruimtelijke ordening.

Tantist · 15 juli 2006, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Trouwens, unitarisme is vandaag een soort taboe...in zekere zin schoppen vele belgicisten tegen heilige huisjes.

Atarax · 15 juli 2006, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Stel dat er in dit land een partij zou bestaan die
-unitair is (met respect voor de gemeenschappen, maar met afschaffing gewesten)
-voor meer sociale rechtvaardigheid (verzoening vrijheid en verantwoordelijkheid)
-voor een meertalig onderwijs

Zou u overwegen ervoor te stemmen?

Ik eet nog liever mijn oproepinsbrief op

Y.H. · 15 juli 2006, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno*

Stel dat er in dit land een partij zou bestaan die
-unitair is (met respect voor de gemeenschappen, maar met afschaffing gewesten)
-voor meer sociale rechtvaardigheid (verzoening vrijheid en verantwoordelijkheid)
-voor een meertalig onderwijs

Zou u overwegen ervoor te stemmen?

Ik heb het wat moeilijk met die term "sociale rechtvaardigheid", dat draait nog altijd uit op een socialistische dictatuur => "Wij weten wel wat het volk wilt en wat goed voor u is." Oh, die lieve meneer Stevaert.

Maar, ik wacht inderdaad op de partij die de moeilijke taak volbrengt om over de hindernis van twee talen te springen en België de onafhankelijkheid te brengen. Onafhankelijkheid die we nog altijd niet hebben gekregen. Daarenboven zal die partij België een goede economie moeten geven en de onafhankelijkheid van gewesten moeten afschaffen. Natuurlijk zullen bepaalde coterieën dan eerst kort en klein geslagen moeten worden. Ja, er gaan gelden vanuit Vlaanderen naar...

Verenig België, creëer de Belgische taal (ook al duur het 20 jaar) en bezorg ons een plaats "in the sunshine".

Bekijk resultaten enquête: Unitaire partij?
Mijn stem hebt u!	14	11,86%
Misschien, als het programma uitgebreider is	6	5,08%
Ik moet er eens over nadenken	6	5,08%
Eerder niet	9	7,63%
Nooit, ik stem voor de traditionele partijen	7	5,93%
Belgie? Barst!	76	64,41%
Aantal stemmers: 118. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 november 2002, 15:35	#41
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Rogier, Ik wens de klok niet terug te draaien. Wat ik voorstel is een combinatie van unitarisme en federalisme.

25 november 2002, 17:52	#43
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	1) Er zijn ook transfers binnen de gewesten, waarom zou ik als Brabander meer solidair moeten zijn met een Limburger dan met een Namenaar? 2)Het basisinkomen reikt net een oplossing voor de transfers aan. 3)De Vlaamse pensioenen worden nu reeds hoofdzakelijk door het zuiden des lands betaald.

28 november 2002, 18:58	#50
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Eet u een boterham minder?

28 november 2002, 23:17	#57
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Wat we zelf vervuilen, vervuilen we trouwens ook beter, cf. Vlaamse milieupolitiek. Idem voor ruimtelijke ordening.