Koning of president? Monarchie of republiek?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik hecht volstrekt geen emotionele waarde aan België of Vlaanderen, het is gewoon naar mijn bescheiden mening in ons belang dat België behouden blijft, maar dat is gewoon mijn mening. In mijn ogen zijn staten, deelstaten, naties en volkeren niet meer of niet minder dan constructies.

U bent dus een belgicist.

Belgicisme hoeft niet noodzakelijk uit emotionele motieven, hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fijn dat ... alsnog beseffen dat er blijkbaar geen intellectuele of andere capaciteiten nodig zijn. Slechts geboren worden in een bepaalde wieg is het criterium.

En nu even over de inhoud, als het kan?

Wat zijn dan wel de criterium om de troon te bestijgen? Leuk kunnen lachen naar het vrouwelijk geslacht? Een scharnierende familienaam?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent dus een belgicist.

Belgicisme hoeft niet noodzakelijk uit emotionele motieven, hoor.

Het is niet omdat ik niet voor Vlaamse onafhankelijkheid ben dat ik een belgicist ben.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, u bent een belgicist.

In uw redenering zou een voorstander van de monarchie geen monarchist zijn en een tegenstander is volgens u dan weer geen republikein...

Luister, ik zeg dit maar één keer: het belgicisme is de beweging die streeft naar het unitarisme of het terugdraaien van het federalisme. Ik wil geen van beide en ben zelfs het confederalisme genegen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is niet omdat ik niet voor Vlaamse onafhankelijkheid ben dat ik een belgicist ben.

U bent voor het behoud van België. En dat is een typisch kenmerk van het belgicisme. Of u dat nu leuk vindt of niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Luister, ik zeg dit maar één keer: het belgicisme is de beweging die streeft naar het unitarisme of het terugdraaien van het federalisme. Ik wil geen van beide en ben zelfs het confederalisme genegen.

Fout. U heeft dat al eens beweerd en toen heb ik u uitgelegd dat u fout zat. Daarop heeft u nooit op in gegaan.

Daarom herhaal ik even. Een beweging als Bplus is een belgicistische beweging (en komt als dusdanig ook naar voren). Alleen is deze belgicistische beweging geen voorstander van enige vorm van unitarisme en wil ook niet het bestaand federalisme terugschroeven. Bplus is een belgicistische beweging die voorstander is van een goed uitgewerkt federaal België.

Er bestaan een keur aan meningen onder de belgicisten. Hun gemeenschappelijk kenmerk is evenwel dat ze België, onder welke vorm dan ook, willen behouden. U ook. U bent dus een belgicist.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. U heeft dat al eens beweerd en toen heb ik u uitgelegd dat u fout zat. Daarop heeft u nooit op in gegaan.

Daarom herhaal ik even. Een beweging als Bplus is een belgicistische beweging (en komt als dusdanig ook naar voren). Alleen is deze belgicistische beweging geen voorstander van enige vorm van unitarisme en wil ook niet het bestaand federalisme terugschroeven. Bplus is een belgicistische beweging die voorstander is van een goed uitgewerkt federaal België.

Er bestaan een keur aan meningen onder de belgicisten. Hun gemeenschappelijk kenmerk is evenwel dat ze België, onder welke vorm dan ook, willen behouden. U ook. U bent dus een belgicist.

De verkrachting der termen gaat verder...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent voor het behoud van België. En dat is een typisch kenmerk van het belgicisme. Of u dat nu leuk vindt of niet.

Ik ben niet voor het behoud van België tegen elke prijs. Als België geen nut meer zou hebben, zou ik er geen traan om laten als het ontbonden zou worden. Is dat volgens u ook een kenmerk van het belgicisme?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De verkrachting der termen gaat verder...

Ja? In welk woordenboek staat belgicisme dan alsdusdanig omschreven?

En gaat u Bplus eens uitleggen dat ze geen belgicisten zijn? Dat wordt lachen geblazen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik ben niet voor het behoud van België tegen elke prijs. Als België geen nut meer zou hebben, zou ik er geen traan om laten als het ontbonden zou worden. Is dat volgens u ook een kenmerk van het belgicisme?

Geen idee. Interessante vraag om voor te leggen aan nog enkele andere belgicisten op dit forum.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als België geen nut meer zou hebben,

Welk nut heeft België volgens jou nu nog wel, dat het in de toekomst wellicht niet meer heeft en dan reden voor ontbinding zou kunnen zijn?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Luister, ik zeg dit maar één keer: het belgicisme is de beweging die streeft naar het unitarisme of het terugdraaien van het federalisme.

En even dit gebruiken voor een vraag: een voorstander van een federaal België is volgens u dus geen belgicist?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214

Liever een president maar wel een goedkope , dat wil zeggen niet overdrijven met het loon .Moet gekozen worden met geen politieke achtergrond maar een persoon met ervaring als in een groot bedrijf met rond zich economen die vlaanderen besturen en die kunnen omgaan met onze belastinggelden

met andere woorden, een stroman van het grootkapitaal.
Ook presidenten kunnen ten prooi vallen aan de guillotine

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En even dit gebruiken voor een vraag: een voorstander van een federaal België is volgens u dus geen belgicist?

het komt nogal veel voor tegenwoordig dat men Vlaamse separatisten verwijt 'nationalisten' te zijn, maar met de trikoloor staan zwaaien getuigt dan weer van 'open, verdraagzaam, kosmopolitisch denken'

Wie het behoud van de staat België bepleit, is per definitie belgicist, dat is toch wel duidelijk.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wie het behoud van de staat België bepleit, is per definitie belgicist, dat is toch wel duidelijk.

Juist ja, en wie voor meer Vlaamse autonomie is is per definitie Vlaams-nationalist zeker?

[Jan van den Berghe]

Drie onbeantwoorde vragen:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En even dit gebruiken voor een vraag: een voorstander van een federaal België is volgens u dus geen belgicist?

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Welk nut heeft België volgens jou nu nog wel, dat het in de toekomst wellicht niet meer heeft en dan reden voor ontbinding zou kunnen zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? In welk woordenboek staat belgicisme dan alsdusdanig omschreven?

En gaat u Bplus eens uitleggen dat ze geen belgicisten zijn? Dat wordt lachen geblazen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De verkrachting der termen gaat verder...

Niet alleen Bplus staat als belgicistische vereniging het voortbestaan van de federale staat voor, ook bij denktanks als de voormalige Coudenberggroep was dat het geval. Niemand kan ontkennen dat de Coudenberggroep een belgicistische vereniging was en zo profileerden de leden zich ook. Dat ontkennen kan moeilijk, alleen al als men enkele namen van de leden bekijkt: Van Ypersele de Strihou, Van Istendael, Van der Straten Wallet... Alleen mensen met uitgesproken belgicistische standpunten. Nochtans was de Coudenberggroep niet voor de afschaffing van het federalisme en een terugkeer naar het unitarisme, waarmee u nochtans het belgicisme wil verengen.

[Geert C]

Ja? In welk woordenboek staat belgicisme dan alsdusdanig omschreven?

Van Dale

Belgicisme: 2 het streven naar het behoud van de Belgische eenheidsstaat

Eenheidsstaat: 1 staat waar de wetgevende en uitvoerende macht uitsluitend bij de centrale overheid berusten <=> bondsstaat

[L. J. Brutus]

Een president is al niet veel beter dan een koning. Geef mij maar een paar consuls.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Van Dale

Belgicisme: 2 het streven naar het behoud van de Belgische eenheidsstaat

Eenheidsstaat: 1 staat waar de wetgevende en uitvoerende macht uitsluitend bij de centrale overheid berusten <=> bondsstaat

Wel Bplus streeft naar het bestaan van een Belgische eenheidsstaat, d.i. een unionistisch-federalistische staat (zoek eens het woord "unionistisch" op).

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel Bplus streeft naar het bestaan van een Belgische eenheidsstaat, d.i. een unionistisch-federalistische staat (zoek eens het woord "unionistisch" op).

Geef toch gewoon toe dat je termen verkracht als het in je kraam past.

Niet voor Vlaamse onafhankelijkheid =/= belgicisme, aanvaard dat gewoon.

Ik weet wel dat veel Vlaams-nationalisten graag met de term "belgicisme" zwaaien in de hoop dat dat inhoudelijke argumenten overbodig maakt, maar dat doet het hoegenaamd niet. Het maakt alleen hun eigen gebrek aan inhoudelijke argumentatie pijnlijk duidelijk.