N-VA: Geen tekort aan artsen, wel een tekort aan goedkope werkkrachten

[Politics.be]

Het universitair ziekenhuis van Jette luidt de alarmbel: "er is een tekort aan artsen". Maar België zit volgens de OESO nog steeds in de top drie van de Westerse wereld als het gaat over het aantal artsen in verhouding tot het aantal inwoners. Er is dus geen tekort aan artsen.

Lees verder...

[Vlad]

Tekort aan huisartsen baart Antwerpse dokters grote zorgen: “De stad is in crisis, we stevenen af op een noodsituatie”

Dat komt natuurlijk omdat artsen - net als in het onderwijs - geen hoofddoek mogen dragen ...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Tekort aan huisartsen baart Antwerpse dokters grote zorgen: “De stad is in crisis, we stevenen af op een noodsituatie”

Dat komt natuurlijk omdat artsen - net als in het onderwijs - geen hoofddoek mogen dragen ...

Of anders gezegd de vervrouwelijking van het beroep. Ik denk niet dat je nog veel vrouwelijke huisartsen gaat vinden die gemiddeld nog meer dan een halve dag werken.

Ik zie het in de groepspraktijk waar ik ga. 3 jonge vrouwen en 2 (veel) oudere mannelijke artsen. Van die 3 vrouwen zijn er op ieder moment omzeggens 2 niet aanwezig......tijdens de schoolvakanties al bijna helemaal niet. En als het geen vakantie is is er altijd wel 1 die weer zwanger is of zelf zogezegd ziekjes.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Tekort aan huisartsen baart Antwerpse dokters grote zorgen: “De stad is in crisis, we stevenen af op een noodsituatie”

Dat komt natuurlijk omdat artsen - net als in het onderwijs - geen hoofddoek mogen dragen ...

Ik stel voor dat onze politici eens een dagje in de wachtkamer van "Artsen voor het Volk" gaan zitten.

[reservespeler]

Ik las net dat er in Limburg 918 leerlingen zijn die een richting volgen waarbij er minder dan 5 leerlingen in één klas zitten.


Leraren te kort?
Jan m'n kloten.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20231102_96989936

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Of anders gezegd de vervrouwelijking van het beroep. Ik denk niet dat je nog veel vrouwelijke huisartsen gaat vinden die gemiddeld nog meer dan een halve dag werken.

Ik zie het in de groepspraktijk waar ik ga. 3 jonge vrouwen en 2 (veel) oudere mannelijke artsen. Van die 3 vrouwen zijn er op ieder moment omzeggens 2 niet aanwezig......tijdens de schoolvakanties al bijna helemaal niet. En als het geen vakantie is is er altijd wel 1 die weer zwanger is of zelf zogezegd ziekjes.

Een arts is (meestal) een zelfstandige.
Een zelfstandige opent zijn winkel, zaak, activiteit ... wanneer hij/zij daar goesting voor heeft.
Als er niet gewerkt wordt, zijn er geen inkomsten.

Ik kan geen zinnig argument vinden om een vrouwelijke (of mannelijke) arts onaardig te vinden, voor het enkele feit dat hij/zij niet meer werkt dan hij/zij goesting heeft.

Iets anders is de verantwoordelijkheid van de ministers van volksgezondheid van de laatste 20 jaar.
Wat iedereen in de sector, zelfs een blinde, zag aankomen (nl. dat die jonge gasten niet bereid zijn om 60 uren per week te werken), zagen zij dus niet aankomen.
Dat is DE schande.

38 Wivina Demeester CVP
39 Roger Delizée PS
40 Laurette Onkelinx PS
41 Magda De Galan PS
42 Jacques Santkin PS
-41 Magda De Galan PS
43 Marcel Colla SP
44 Luc Van den Bossche SP
45 Magda Aelvoet Agalev
46 Jef Tavernier Agalev
47 Rudy Demotte PS
48 Didier Donfut PS
-40 Laurette Onkelinx PS
49 Maggie De Block Open Vld
50 Frank Vandenbroucke Vooruit

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een arts is (meestal) een zelfstandige.
Een zelfstandige opent zijn winkel, zaak, activiteit ... wanneer hij/zij daar goesting voor heeft.
Als er niet gewerkt wordt, zijn er geen inkomsten.

Ik kan geen zinnig argument vinden om een vrouwelijke (of mannelijke) arts onaardig te vinden, voor het enkele feit dat hij/zij niet meer werkt dan hij/zij goesting heeft.

Iets anders is de verantwoordelijkheid van de ministers van volksgezondheid van de laatste 20 jaar.
Wat iedereen in de sector, zelfs een blinde, zag aankomen (nl. dat die jonge gasten niet bereid zijn om 60 uren per week te werken), zagen zij dus niet aankomen.
Dat is DE schande.

38 Wivina Demeester CVP
39 Roger Delizée PS
40 Laurette Onkelinx PS
41 Magda De Galan PS
42 Jacques Santkin PS
-41 Magda De Galan PS
43 Marcel Colla SP
44 Luc Van den Bossche SP
45 Magda Aelvoet Agalev
46 Jef Tavernier Agalev
47 Rudy Demotte PS
48 Didier Donfut PS
-40 Laurette Onkelinx PS
49 Maggie De Block Open Vld
50 Frank Vandenbroucke Vooruit

Zij studeerden op onze kosten.
De maatschappij mag dan toch verwachten dat ze een minimaal aantal prestaties leveren voor die hoge studiekost.
Ik ben akkoord dat het geen 60 uur per week moet zijn, maar nu evolueren wij naar een artsentekort terwijl er eigenlijk voldoende artsen zijn.

Misschien moeten wij ook een halt toeroepen aan de mensen van over de grens.
Als ik zie hoeveel gele nummerplaten er op de parking van de ziekenhuizen van ZOL staan ...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zij studeerden op onze kosten.
De maatschappij mag dan toch verwachten dat ze een minimaal aantal prestaties leveren voor die hoge studiekost.
Ik ben akkoord dat het geen 60 uur per week moet zijn, maar nu evolueren wij naar een artsentekort terwijl er eigenlijk voldoende artsen zijn.

Misschien moeten wij ook een halt toeroepen aan de mensen van over de grens.
Als ik zie hoeveel gele nummerplaten er op de parking van de ziekenhuizen van ZOL staan ...

Aangezien artsen zelfstandigen zijn, moeten ze later al niet rekenen op een pensioen. Wees gerust, hun studiekost zullen ze dubbel en dwars terugbetalen, ook al werken ze "maar" 35 uur in plaats van 60. Vergeet trouwens ook niet dat ze gedurende hun stageperiode al gebruikt worden als goedkope werkkracht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zij studeerden op onze kosten.

Ik word ziek van dat argument. Mijn oudste doet geneeskunde. Ik kan U verzekeren dat hij uitgezogen wordt tijdens zijn studies. Ik heb het wel over Frankrijk, maar ik denk dat het niet zo verschillend is in Belgie.

De "studies" zelf zijn "koop uw boeken en leer ze van buiten". Zo goed als geen "les" door een professor. De eerste jaren waren: een DVD met video-lessen op die je maar moet bekijken. Nadien was het: hier is de lijst boeken, punt. Enkel multiple choice electronische examens. 1 keer per week een uurtje of twee een professor die wat "gevallen" komt beschrijven die "interessant" zijn.

Dan 3 jaar stage aan 200 Euro per maand, waarbij je een soort van "onderdokter" bent, en dus de kleine dingen doet, de administratie, nu en dan eens een wonde dichtnaaien, helpen bij de operaties (instrumenten aanreiken en zo). Manus van alles die zowel verpleegster, secretaris, receptioniste, en zo nu en dan eens iets meer geavanceerd mag doen onder het toezicht van een OUDERE STUDENT.

Nadien 4 jaar of langer "internaat" waar je iets van een 1500 Euro per maand betaald wordt, en dus "dokter onder toezicht" bent, maar waar je IN DE PRAKTIJK de "hoogste graad" in de dienst bent, en dus ALLE zorg mag verstrekken aan de patienten die naar het ziekenhuis komen. En U ondertussen bezig houden met de studenten zoals je er de vorige jaren zelf een was, en die U in ruil daarvoor helpen met allerlei kleine taken. De "echte" professor die komt zo eens een paar halve dagen per week, en komt ook soms heel boos af als je zelf ten einde raad bent en je hem thuis opbelt (terwijl die VERONDERSTELD is van bij U te zijn, maar er nooit is) omdat je totaal niet weet wat te doen met een patient. Werkweken van 60 uur of meer, met geregeld eens 24 uur wachten, want er IS GEWOON NIEMAND ANDERS in de dienst, en die moet nu eenmaal 1 of 2 "dokters" hebben, dus vis het onderling maar uit hoe de week en de weekend bemand wordt.

Kortom, 7 jaar uitbuiting om de universitaire ziekenhuizen doen te draaien, als tegenprestatie voor uw "studies" die erin bestaan uw eigen boeken te kopen en die helemaal op uw eigen van buiten te leren. Met de "grote eer" om zo heel uitzonderlijk eens een professor te zien en eens een vraag mogen te stellen, die al dan niet op hoongelach dan wel op een echt antwoord onthaald wordt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Aangezien artsen zelfstandigen zijn, moeten ze later al niet rekenen op een pensioen. Wees gerust, hun studiekost zullen ze dubbel en dwars terugbetalen, ook al werken ze "maar" 35 uur in plaats van 60. Vergeet trouwens ook niet dat ze gedurende hun stageperiode al gebruikt worden als goedkope werkkracht.

Dit. Ik had niet door, tot ik het langs de andere kant zag, dat als je naar een universitair ziekenhuis gaat, de kans groot is dat de "dokter" die U behandelt, een student is en dat die "niemand" heeft boven hem die toezicht houdt in werkelijkheid.

Als je de "studie omkadering" bekijkt in geneeskunde, vergeleken met bijvoorbeeld ingenieur, dan zijn we op 2 totaal verschillende planeten. Ingenieurs-studies zijn omkaderd, met veel professoren, veel LABO werk die enkel maar dient om de student iets te leren en zo, kortom, met een werkelijke serieuze kost, zonder "maatschappelijke prestatie".
Geneeskunde is "leer het zelf", en uw enige praktijk werk is "prestatie voor het ziekenhuis om patienten te verzorgen". Kortom, kost zo goed als niks, en enkel maar maatschappelijke prestatie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zij studeerden op onze kosten.

Iedereen in Vlaanderen studeert op "onze" kosten.

De maatschappij mag dan toch verwachten dat ze een minimaal aantal prestaties leveren voor die hoge studiekost.

Elke afgestudeerde Vlaming staat het vrij om niet te werken, of in het buitenland te gaan werken.
Pleiten voor hogere studiekosten, en die te kunnen afbetalen eens men later werkt .... ik wil daar wel over filosoferen. In een andere draad.

Ik ben akkoord dat het geen 60 uur per week moet zijn, maar nu evolueren wij naar een artsentekort terwijl er eigenlijk voldoende artsen zijn.

Misschien moeten wij ook een halt toeroepen aan de mensen van over de grens.
Als ik zie hoeveel gele nummerplaten er op de parking van de ziekenhuizen van ZOL staan ...

Akkoord dat er "iets" moet gebeuren, zowel aan de buitenlandse (minderwaardig opgeleide) artsen die hier komen werken, als aan eventuele buitenlandse patiënten. Maar wel in rekening nemen dat die laatste onze economie flink ondersteunen.

[Vlad]

Kan iemand die in Vlaanderen studeerde en zijn hele leven woonde en werkte in het buitenland pensioen kopen en krijgen voor zijn studiejaren ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Kan iemand die in Vlaanderen studeerde en zijn hele leven woonde en werkte in het buitenland pensioen kopen en krijgen voor zijn studiejaren ?

[Boduo]

Tekort aan goedkope werkkrachten ?
En al die asielzoekers en "vluchtelingen" ? Om nog te zwijgen over de sans-papiers.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Aangezien artsen zelfstandigen zijn, moeten ze later al niet rekenen op een pensioen. Wees gerust, hun studiekost zullen ze dubbel en dwars terugbetalen, ook al werken ze "maar" 35 uur in plaats van 60. Vergeet trouwens ook niet dat ze gedurende hun stageperiode al gebruikt worden als goedkope werkkracht.

Veel artsen zitten in een BV constructie.
Dat pensioen zal dus wel loslopen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tekort aan goedkope werkkrachten ?
En al die asielzoekers en "vluchtelingen" ? Om nog te zwijgen over de sans-papiers.

Waarom zouden die officieel aangegeven werken?
Of ze "mogen" niet, of het is het sop van de kool niet waard.