Nederlandse verkiezingen van 2017

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Vandaag gaat hij naar Volendam om de kern van zijn aanhang te bezoeken.
Volendam krijgt een hek het dorp , om buitenlanders te weren.
Volendam eerst en geen vreemd volk meer binnen.

7 debatten en 5 debatten niet op komen dagen of afgezegd
Het debat Wilders en Rutte, beiden afgezegd, zou hen wel eens op kunnen breken

Gezamenlijk afgesproken daar ze op het duel aansturen, wat ook de media (links en rechts) en een aantal peilers beoog(d)en (commercie)
Er werd in 2012 vanuit gegaan dat de SP de glansrijke winnaar zou worden, de peilers zaten er allen in zeer grote mate naast. Enkele 25 -tot 28%
Samson kon mee dankzij het debat plotseling scoren

De partijen die wel deelnemen aan het debat bestaat de kans dat Wilders en Rutte door hen afgemaakt zullen worden daar ze verstek laten gaan
De strategie aan het duel vast blijven houden zou, als het slecht uitpakt, mogelijk op een fikse misser uit kunnen draaien.

Kiezers lijken meer en meer voor inhoud te gaan en minder op slechts beeldvorming.
Met name het niet deelnemen aan inmiddels 5 debatten zou Wilders op kunnen breken.
Ook vaste aanhang PVV-ers geven aan dat ze inhoud willen horen

- Dat Wilders niet deelnam aan het debat in Groningen was te verwachten. Eerder stemde hij tegen het voorstel aardgasproductie verminderen
(Niet deelnemen aan het debat het zuiden - Limburg en Brabant - zouden Limburgers, z'n thuisprovincie, hem wel eens op af kunnen rekenen)
- Eveneens niet deelnemen aan het carré debat. Ingedeeld bij het AOW blok.
Hij zou flink op z'n gezicht zijn gegaan vanwege het laten vallen tegen verhoging naar 67 jaar in 2010
Tevens zou hem flink onder z'n neus gewreven zijn dat hij tijdens z'n VVD periode een voorvechter was om de pensioenleeftijd te verhogen naar 67 jr
(Bolkestein en Wilders waren voor, de VVD tegen. Wilders schreef destijds mee aan de rede van Bolkestein)

Op basis van de huidige peiling LIss Panel is de afstand tussen PVV/VVD en D66 niet bar groot
1. PVV - D66: -2.502 zetels
2. VVD- D66: -6.016 zetels

1. PVV - GL: -5.252 zetels
2. VVD -GL: -7.740 zetels

Doorberekend doet de PVV momenteel het nu een fractie slechter dan in 2010 toen deze het hoogste aantal zetels behaalde

Wat al die peilingen ook in mogen houden. Hooguit bieden ze een trend en dan alleen slechts het momentum
De verkiezingen in 2012 lieten een totaal andere uitslag zien dan een tijd lang werd gepeild

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Vandaag gaat hij naar Volendam om de kern van zijn aanhang te bezoeken.
Volendam krijgt een hek het dorp , om buitenlanders te weren.
Volendam eerst en geen vreemd volk meer binnen.

21 febr - vergelijking op basis Liss panel (21 febr)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als wij naar "Pauw" kijken op de tv dan horen we zeer duidelijk dat Wilders klare taal spreekt.
Een taal die zelfs wij, Vlamingen verstaan.
De prietpraat die verkocht wordt door x aantal andere politiekers komt nogal ingewikkeld en (soms) ongeloofwaardig over.

Wilders komt nooit bij Pauw.Hij twittert alleen.
Partijen die wel voor de media komen zijn ook niet duidelijk over wat ze willen
met de EU.
Het zijn toch de politici die keuzes moeten maken ,over taken , bevoegdheden , bestuur en macht.
Dit laatste gebeurt te weinig.
Ook Timmermans met zijn "minder regels" hoor je niet meer.
Juncker is een bejaarde federalist en is niet meer van deze tijd.
Rutte roept van alles en in Brussel praat hij anders dan in Den Haag.
De PVV en andere populisten ,schreeuwen alleen over problemen en
komen met oplossingen van 100 jaar terug ,die volkomen irreëel zijn.
En de burger worstelt als zwevende kiezer.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zal de vraag zijn hoeveel stemmen de PVV gaat halen? Gezien de waarschijnlijk meer betrouwbare peilers, als wel bij de Hondt,
is de PVV zodanig op de terugweg dat de partij mogelijk de 3e partij in grote zou kunnen worden ... momentum.

Een minderheidsregering zoals in Noorwegen en Denemarken zou mee daarom soelaas kunnen bieden

Bij de vorige verkiezingen in 2012 zijn er in de laatste twee weken nog 60 zetels verschoven.
Dus alles is nog mogelijk.

Alleen al gezien het feit dat 60% nog niet weet op welke partij ze gaan stemmen,
geeft al aan, dat partijen niet duidelijk zijn op hoofdpunten
en dat ze geen oplossingen bieden voor de problemen waar mensen mee zitten.
Een partij met simpele oplossingen, zoals de PVV ,houdt zich niet aan de wetten van ons land
en de plannen zijn niet reëel.
De meeste mensen weten ook wel dat je de klok niet 100 jaar kunt terug draaien
en dat je niet duizenden moslims kunt deporteren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wilders komt nooit bij Pauw.Hij twittert alleen.
Partijen die wel voor de media komen zijn ook niet duidelijk over wat ze willen
met de EU.
Het zijn toch de politici die keuzes moeten maken ,over taken , bevoegdheden , bestuur en macht.
Dit laatste gebeurt te weinig.
Ook Timmermans met zijn "minder regels" hoor je niet meer.
Juncker is een bejaarde federalist en is niet meer van deze tijd.
Rutte roept van alles en in Brussel praat hij anders dan in Den Haag.
De PVV en andere populisten ,schreeuwen alleen over problemen en
komen met oplossingen van 100 jaar terug ,die volkomen irreëel zijn.
En de burger worstelt als zwevende kiezer.

Sorry, bij Pauw toonde men video-beelden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Bij de vorige verkiezingen in 2012 zijn er in de laatste twee weken nog 60 zetels verschoven.
Dus alles is nog mogelijk.

Alleen al gezien het feit dat 60% nog niet weet op welke partij ze gaan stemmen,
geeft al aan, dat partijen niet duidelijk zijn op hoofdpunten
en dat ze geen oplossingen bieden voor de problemen waar mensen mee zitten.
Een partij met simpele oplossingen, zoals de PVV ,houdt zich niet aan de wetten van ons land
en de plannen zijn niet reëel.
De meeste mensen weten ook wel dat je de klok niet 100 jaar kunt terug draaien
en dat je niet duizenden moslims kunt deporteren.

De trend in de peilingen blijft: Wilders gaat nog altijd vooruit, wat sommigen ook beweren.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De trend in de peilingen blijft: Wilders gaat nog altijd vooruit, wat sommigen ook beweren.

Noem eens "één peiling" dan?
Alle peilers laten het zelfde beeld zien, fiks onderuit. Zelfs naar beneden gedonderd bij z'n favoriete peiler: 42 naar 29 zetels
(Die hem overigens altijd veel te hoog peilde)

Niet dat het iets zegt, er kan van alles gebeuren

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De trend in de peilingen blijft: Wilders gaat nog altijd vooruit, wat sommigen ook beweren.

Alternatieve peilingen?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Bij de vorige verkiezingen in 2012 zijn er in de laatste twee weken nog 60 zetels verschoven.
Dus alles is nog mogelijk.

Alleen al gezien het feit dat 60% nog niet weet op welke partij ze gaan stemmen,
geeft al aan, dat partijen niet duidelijk zijn op hoofdpunten
en dat ze geen oplossingen bieden voor de problemen waar mensen mee zitten.
Een partij met simpele oplossingen, zoals de PVV ,houdt zich niet aan de wetten van ons land
en de plannen zijn niet reëel.
De meeste mensen weten ook wel dat je de klok niet 100 jaar kunt terug draaien
en dat je niet duizenden moslims kunt deporteren.

Er is gewoonweg geen peiler waarvan op afgegaan kan worden. Hooguit kan een trend gegeven worden
Bij de PVV vanaf begin van het jaar van 42 naar 29 zetels de Hond en naar 20 zetels laagste peiler.
Opvalllend schrijft de media er niet over dat Wilders in zulk een grote mate onderuit gekacheld is

Mogelijk bieden de waarschijnlijk meer betrouwbare peilers enigszins een indicatie
Peilers zoals de Hond die Wilders de hoogte in peil(d)en bakten er niets van in 2010 en 2012. De Hond zat er het meeste naast in 2012 t.a.v. de PVV

Opvallend komen ook deze peilers momenteel nu tamelijk in de buurt van de mogelijk meer betrouwbare peilers, maar is slechts een momentum
In 2012 werd op basis van peilingen vanuit gegaan dat de SP zou winnen
Uiteindelijk werd het een drama voor de SP
Niets is onmogelijk, zelfs laatste peilingen op 14 maart zeggen weinig.

Wilders claimde zich het gehele jaar op basis van peilingen bij voorbaat al als winnaar.
De VVD is daar echter voorzichtiger in. De fractievoorzitter afgelopen week: "eerst naar eens zien of de VVD in een coalitie geraakt"
De VVD verkoopt de huid van de beer blijkbaar niet voordat deze geschoten is zoals Wilders.
Als de peilingen inderdaad uit zouden wijzen dat het huidige beeld van de PVV in de peilingen in de buurt komt van wat deze nu aan lijken te geven gaat Wilders flink op z'n gezicht.

De peilingen zijn momenteel gunstig voor de VVD, maar verkiezingsuitslagen kunnen totaal anders uitvallen dan peilingen nu aangeven
Als het slecht uitpakt komen zowel de PVV en de VVD niet aan de bak als winnaar en eindigen mogelijk als 2e en 3e partij.
Het aantal actuele zetels, zonder restzetels, tussen partijen als bijv D66 en PVV/VVD is momenteel tamelijk klein.
Ook GL kan een bedreiging vormen voor de VVD en PVV.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Alternatieve peilingen?

Blijkbaar een gat in de markt, de één na de ander, als paddenstoelen uit de grond
Er is één die peilt op basis van emotie "Frank Nieuws".
Een andere "Prendid", peilt, maar is een soort bookmaker. Bij een goede voorspelling wordt €1.250 uitgekeerd
(Gaat niet om de voorkeur stemmen, maar gegokt wie er gaat winnen)

Opeens schoot deze omhoog naar 31 zetels. Wilders ging zwaar onderuit afgelopen week bij de peilers. Ook bij z'n favoriete peiler weer een zetel minder.
De Hond had afgedaan en uit pure nood werd uitgeweken naar Prendid om aan te tonen hoe goed het ging met de PVV

Ook een andere peiler werd aangehaald, waar hij iets lucht kreeg, maar niet laten blijken dat hij ook bij deze peiler in werkelijkheid harde klappen had gekregen

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Alternatieve peilingen?

Er wordt flink aan verdiend. De reguliere peilingbureaus, nieuwe peilingbureaus, peilingbureaus die politieke peilingen erbij gaan doen, alternatieve peilers

Alternatief o.a.:
- Frank Nieuws: Sentiments meting (Onderzoeksbureau Vostradamus)
- Meltwater: brengt in kaart wat er op sociale media speelt en baseert daarop zijn peiling.
- Lijsttracker: onderzoekt of de meest zichtbare politicus straks ook het meeste succes heeft.
- Prendid: in werkelijkheid een soort bookmaker

Niet te vergeten de bookmakers o.a:
- Prendid (NL)
- Paddypower
- Betstar
- Betfair
Seats
https://www.betfair.com.au/exchange/...et/1.128389886

Prime minister
https://www.betfair.com.au/exchange/...et/1.129602346

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De trend in de peilingen blijft: Wilders gaat nog altijd vooruit, wat sommigen ook beweren.

Als u de trend, Wilders gaat nog altijd omhoog, benadert als de laatste is de eerste (van de laatste) dan klopt dit

Update peilbureaus

[Adrian M]

Bijstelling, Ipsos Synovate meldde zich vandaag. Ook bij Ipsos ging de PVV omlaag
Inmiddels bij drie peilers in de min. Plus Peilingwijzer vrijwel gelijk op
Alleen de drie slecht presterende peilers 2012 geven nog een fractie hogere peilingen aan

De eerste peiling sinds Wilders, lek beveiliging, toch maar in te zetten lijkt nog niet op resultaat te duiden
Als het als verkiezingstruc blijkt te werken zal het de vraag zijn of hij het drie weken lang zal uit weten te buiten?
Doorgaans ebt het effect binnen korte tijd weg.
Zou beter uitgekomen zijn voor Wilders in de laatste week van de verkiezingen

[Adrian M]

Behalve dat Wilders niet deelneemt aan 5 van 7 debatten speelt mogelijk nog iets anders mee dat hij,
naar aanleiding lek beveiliging, plotseling aangeeft niet meer te gaan flyeren in steden

Het eerste bezoek aan Spijkenisse, aftrap PVV, waren max. slechts 150 PVV-ers op afgekomen (Spijkenisse: 72.545 inwoners - 1 mei 2014)
Media zoals het NOS journaal hadden aangegeven een massale opkomst
Later heeft de NOS dit moeten rectificeren. Er was verbazing gerezen daar de opkomst minimaal was.

Mogelijk is Wilders benauwd geraakt dat hem dit nog een keer gaat overkomen?
In dat geval zullen de media het tegen hem gebruiken
Zulke flauwe kul, z'n broer, heeft hij ook gebruikt om onder het carrédebat uit te kunnen komen
Een dag ervoor te horen gekregen dat hij ingedeeld was bij het AOW blok

Hij zou voor gaas gegaan gezien z'n opstelling 67 jr naar 65 jr verlagen
Wilders is een oude die-hard die in z/n VVD tijd al een voorstander was naar 67 jr (VVD destijds tegen)
Hij heeft tevens geen plan hoe te bekostigen. Henk Krol 50+ ging inmiddels voor de bijl op dat punt

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Behalve dat Wilders niet deelneemt aan 5 van 7 debatten speelt mogelijk nog iets anders mee dat hij,
naar aanleiding lek beveiliging, plotseling aangeeft niet meer te gaan flyeren in steden

Het eerste bezoek aan Spijkenisse, aftrap PVV, waren max. slechts 150 PVV-ers op afgekomen (Spijkenisse: 72.545 inwoners - 1 mei 2014)
Media zoals het NOS journaal hadden aangegeven een massale opkomst
Later heeft de NOS dit moeten rectificeren. Er was verbazing gerezen daar de opkomst minimaal was.

Mogelijk is Wilders benauwd geraakt dat hem dit nog een keer gaat overkomen?
In dat geval zullen de media het tegen hem gebruiken
Zulke flauwe kul, z'n broer, heeft hij ook gebruikt om onder het carrédebat uit te kunnen komen
Een dag ervoor te horen gekregen dat hij ingedeeld was bij het AOW blok

Hij zou voor gaas gegaan gezien z'n opstelling 67 jr naar 65 jr verlagen
Wilders is een oude die-hard die in z/n VVD tijd al een voorstander was naar 67 jr (VVD destijds tegen)
Hij heeft tevens geen plan hoe te bekostigen. Henk Krol 50+ ging inmiddels voor de bijl op dat punt

Het punt is dat Wilders niet kan en niet wilt regeren.
Hij blijft oppositie voeren en als er een kans komt,
vertrekt hij naar de VS voor een denktank van Trump.
Ik kan me niet voorstellen dat hij heel zijn leven onder strenge bewaking wilt leven.
Dus er komt een moment dat hij een carrière change maakt en
nu is er met Trump een geschikte tijd gekomen.
Een glazenbol heb ik niet, maar ieder vogel vliegt uit als hij/zij de kans krijgt
en blijft niet levenslang in een hok zitten.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het blijft triest, dat Wilders en zijn PVV'ers de koran willen verbieden en de moskeeën willen sluiten.
Ze hebben geen enkel respect voor de Nederlandse traditie, grondwet en rechtstaat.
Zelfs Poetin en Rusland zijn fatsoenlijker, dan het Nederland van de PVV'ers.

Het omgekeerde is waar cato.
De grondwet wordt misbruikt en we moeten ons beschermen tegen de radicale islam.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Bij de vorige verkiezingen in 2012 zijn er in de laatste twee weken nog 60 zetels verschoven.
Dus alles is nog mogelijk.

Alleen al gezien het feit dat 60% nog niet weet op welke partij ze gaan stemmen,
geeft al aan, dat partijen niet duidelijk zijn op hoofdpunten
en dat ze geen oplossingen bieden voor de problemen waar mensen mee zitten.
Een partij met simpele oplossingen, zoals de PVV ,houdt zich niet aan de wetten van ons land
en de plannen zijn niet reëel.
De meeste mensen weten ook wel dat je de klok niet 100 jaar kunt terug draaien

er zijn genoeg andere oplossingen.... zie de zeehondjes

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het punt is dat Wilders niet kan en niet wilt regeren.
Hij blijft oppositie voeren en als er een kans komt,
vertrekt hij naar de VS voor een denktank van Trump.
Ik kan me niet voorstellen dat hij heel zijn leven onder strenge bewaking wilt leven.
Dus er komt een moment dat hij een carrière change maakt en
nu is er met Trump een geschikte tijd gekomen.
Een glazenbol heb ik niet, maar ieder vogel vliegt uit als hij/zij de kans krijgt
en blijft niet levenslang in een hok zitten.

Geen idee. Wat wel opvalt dat hij zich in grote mate op het buitenland richt
Hij tweet veel in het Engels, interviews aan buitenlandse journalisten, weinig tot niet NL media
Ook schrijft in blogs van Breitbart (adviseur Trump). Als wel om de haverklap in de US op bezoek
Een film als Fitna was vooral gericht op het buitenland, niet op Nederland

Aftrap PVV
Spijkenisse bijv was geheel gericht op journalisten en TV ploegen uit het buitenland.
Best wel typisch daar dit de aftrap van de campagne van de PVV was.
In dat geval zou het specifiek op de NL kiezer gericht hebben moeten zijn.

BBC
Eén interview NL TV en de rest buitenlandse media. Overigens niet mee eens dat die Britse journalist (BBC), John Sweeney, het werkelijk veel beter deed dan Nieman.
Zondermeer scherper, maar hij ontglipte Wilders op zeker moment evengoed.
In plaats van in te grijpen en Wilders proberen de vraag te laten beantwoorden liet hij toe dat Wilders de rest van het interview kon blijven vullen met z'n standaard issue riedel

Zichzelf, zoals gewoonlijk, in de opofferende rol plaatsen lukte bij Sweeney niet. Sweeny walste er gelijk overheen.
Welke werkelijke held neemt elke gelegenheid te baat om te benadrukken hoe hij zich opoffert en zichzelf in gevaar brengt, in gevaar heeft gebracht, voor anderen?

MH-17
Wel knap overigens Wilders van z'n stuk te brengen met die plotselinge MH-17 vraag.
Beviel Wilders totaal niet, de irritatie was goed te merken aan z'n gezicht. Vermoedelijk zat hij inwendig waarschijnlijk te vloeken (Gvd)
Sweeney: "The prime suspect is Putin"
Wilders: “Well, we have to see about that. I am sure it has to be cleared. I would not bet that Russia has nothing to do about it
but still lets wait for the prosecutor. You could be right, I am not ignoring that”
(Tijdens MH-17 was kritiek op Poetin Wilders niet naar de zin (fractieleden), eveneens verscheen hij op Russia Today)

Effect
Aan twee peilingen lijkt momenteel nog niet merkbaar dat Wilders z'n tactiek "Lek beveiliging" effect sorteert
23 febr: Ipsos Synovate - PVV omlaag naar 26 zetels. VVD omhoog 28 zetels
24 febr: Liss panel (dagpeilingen) - PVV omlaag naar 23 zetels. VVD omhoog naar 26 zetels

VVD
Bijna hoogste score - actuele zetels (zonder restzetels) sinds Liss startte met peilen, 5.5 weken geleden
- 15 febr: 25.489 (wk 5: actueel) - hoogste score
- 24 febr: 25.398 (wk 6: actueel) > Verschil: -0.091 zetels

Zegt overigens weinig, kan alle kanten op. Voor hetzelfde geld krijgen VVD en PVV een flink pak rammel, dan wel scoren allebei hoog
In 2012 verwachtte vrijwel iedereen dat de SP met glans zou winnen. Uiteindelijk ging de SP flink "knock out"

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Het omgekeerde is waar cato.
De grondwet wordt misbruikt en we moeten ons beschermen tegen de radicale islam.

In Groningen hebben ze wel iets anders aan hun hoofd - gevolgen aardgaswinning

Als er iemand is die niets heeft met de grondwet en de rechterlijke macht dan is het Wilders wel
En dan verwacht hij van allochtonen dat ze zich aan de wet dienen te houden

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

er zijn genoeg andere oplossingen.... zie de zeehondjes

wat bedoel je?