Carpool of ecologische rijstrook.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Carpoolstrook?

Bestaat in andere landen ook: USA, Nederland, Noorwegen, Spanje, UK, Oostenrijk, ...

https://en.wikipedia.org/wiki/High-o...y_vehicle_lane
https://nl.wikipedia.org/wiki/Carpoolstrook

Hindert dat iemand?

niet als ik dan rechts mag voorbijsteken.

in de US is dat geen probleem daar is het keep your lane

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

niet als ik dan rechts mag voorbijsteken.

in de US is dat geen probleem daar is het keep your lane

In België of algemeen Europa zijn er ook uitzonderingen waar men ook rechts mag "voorbijsteken". Zoals in fileverkeer of druk verkeer waar de ene strook vertraagt hoeft het verkeer op de andere strook niet te vertragen. Of wist je dat niet?

https://www.hln.be/mobiliteit/br-rec...llen~a0b4f0c7/
• Rijd je in een file of bij druk verkeer op meerdere banen in dezelfde richting? Dan mag je de file rechts inhalen wanneer het verkeer op jouw rijstrook sneller gaat.

En Keep your lane is niet gelijk aan rechts inhalen. Iets met klepel en bel.
Ook in de meeste US-staten geldt altijd het rechtsrijgebod.

Kun je simpel ggl zoals deze:

https://topgear.nl/autonieuws/amerik...kkers-florida/

Veel mensen denken nog dat je in heel Amerika het keep your line-principe hebt en dat je dus overal rechts en links mag inhalen. Dit valt in de praktijk tegen, want in veel staten moet je ook gewoon zoveel mogelijk rechts rijden – en ook in Amerika worden ze knettergek van linksplakkers. In de staat Florida willen ze nu de verkeerswet aanpassen om het bekeuren van linksplakkers makkelijker te maken.

Florida heeft een bepaalde reputatie. Als je het internet geloofd, wonen er alleen pensionado’s en gekkies, dus we hadden hoge verwachtingen van de nieuwe wetten. Misschien dat de politie een spijkermat mag neerleggen op de linkerrijstrook of dat ze per overtreding één waarschuwingsschot mogen lossen op de buitenspiegel, maar het valt mee.

In het wetsvoorstel wordt nu duidelijk omschreven dat er bij wegen met minimaal twee rijstroken (en een maximumsnelheid van 100 km/u of hoger) nooit links gereden mag worden om een andere reden dan inhalen of afslaan. Rij je om een andere reden (of eigenlijk dus zónder reden) niet zo ver mogelijk rechts, dan krijg je daar een boete. Het wetsvoorstel werd unaniem aangenomen.

Je bent dus niet de enige

We geven toe, het is geen schokkend nieuws, maar voor een hoop mensen zal het interessant zijn om te weten dat keep your lane een stuk zeldzamer is in de VS dan vaak wordt gedacht. En ergens is het misschien geruststellend om te weten dat jij niet de enige bent die zich stoort aan linksplakker; het is wereldproblematiek.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Belfië of algemeen Europa zijn er ook uittonderingen waar men ook rechts mag "voorbijsteken". Zoals in langzaam fileverkeer waar de ene strook vertraagt hoeft het verkeer op de andere strook niet te vertragen.

En Keep your lane is niet gelijk aan rechts inhalen. Iets met klepel en bel.
Ook in de meeste US-staten geldt altijd het rechtsrijgebod.

Kun je simpel ggl zoals deze:

Begrijp ik de kloten van schoof van.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Begrijp ik de kloten van schoof van.

ik niet weten, edit kaputt

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In België of algemeen Europa zijn er ook uitzonderingen waar men ook rechts mag "voorbijsteken". Zoals in fileverkeer of druk verkeer waar de ene strook vertraagt hoeft het verkeer op de andere strook niet te vertragen. Of wist je dat niet?


En Keep your lane is niet gelijk aan rechts inhalen. Iets met klepel en bel.
Ook in de meeste US-staten geldt altijd het rechtsrijgebod.

Kun je simpel ggl zoals deze:

ik wist dat wel, maar ik wil het eigenlijk wel eens zeker weten, want wat is een file he ?

Stel iemand rijdt op dat voorbehouden linkse vak tegen 90 om de batterij van zijn voertuig te sparen.

En er rijdt verder niemand op dat linkse vak, en jij komt af tegen 120 mag je hem dan rechts inhalen ? of hebt ge een bekeuring aan uw rekker als de politie meekijkt ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

ik wist dat wel, maar ik wil het eigenlijk wel eens zeker weten, want wat is een file he ?

Vind je dat niet in de wegcode?

Stel iemand rijdt op dat voorbehouden linkse vak tegen 90 om de batterij van zijn voertuig te sparen.

En er rijdt verder niemand op dat linkse vak, en jij komt af tegen 120 mag je hem dan rechts inhalen ? of hebt ge een bekeuring aan uw rekker als de politie meekijkt ?

Wat jij daar schrijft is verboden, want duidelijk geen fileverkeer in meerdere rijstroken langseen. En ook die uitzondering niet met voorsorteerborden.

En wat is de relevantie met het topic?
Want die carpoolstrookactivatie - in Frankrijk toch - is altijd bij fileverkeer waar dan tegelijkertijd een snelheidsbeperking van 50 kmu geldt voor alle rijstroken. Ook voor de carpoolstrook. Dus moest daar een carpooler of EV rijden aan 50 kmu+marge zul je toch een snelheidsovertreding moeten maken wil je die rechts voorbij... (als je directe voorliggers in de file het jou toelaten, dus niet...)

Die figuur is toch duidelijk?

Hoe ga je daar inhalen?

En een foto van die flitsbakken vind je ook in die link van Autogids, post 4:
https://static.moniteurautomobile.be...es_galoyer.jpg

[De schoofzak]

Ik mag zelfs rechts inhalen als ik met mijn moto de file "infiltreer". Ik zeg dit maar omdat ik graag infiltreer.

Dit gezegd zijnde: ik vind het een goede zaak dat men in de juiste omstandigheden bepaald verkeer bevoordeelt tegenover ander verkeer.

(ik moet dan wel lachen met criticasters die de domste vragen stellen, zonder eerst fatsoenlijk de wettekst bekeken te hebben ...)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

En er rijdt verder niemand op dat linkse vak, en jij komt af tegen 120 mag je hem dan rechts inhalen ? of hebt ge een bekeuring aan uw rekker als de politie meekijkt ?

Volgens mij mag je dat, want het "rechts inhalen" is enkel verboden op equivalente rijstroken, niet als er voorgesorteerd wordt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En ook die uitzondering niet met voorsorteerborden.

Waarom niet ? Aangezien er verschillende condities zijn om op de verschillende stroken te rijden, is dat toch ook voorsorteren ? Voer voor juristen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die figuur is toch duidelijk?

Haha, ja, ik denk dat er hier binnenkort een website zal zijn voor professionele covoitureurs, ttz mensen die voor een zacht prijsje gewoon in uwen otto komen zitten om U toe te laten van die strook mogen te gebruiken ; en dan weer voor een zacht prijsje in de omgekeerde richting meerijden, en dus "hun boterham verdienen" met met hun gat op de passagierszetel van auto's te gaan zitten en heen en weer te gaan waar die stroken zijn

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik mag zelfs rechts inhalen als ik met mijn moto de file "infiltreer". Ik zeg dit maar omdat ik graag infiltreer.

Dit gezegd zijnde: ik vind het een goede zaak dat men in de juiste omstandigheden bepaald verkeer bevoordeelt tegenover ander verkeer.

(ik moet dan wel lachen met criticasters die de domste vragen stellen, zonder eerst fatsoenlijk de wettekst bekeken te hebben ...)

Artikel 16.2 bis.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Volgens mij mag je dat, want het "rechts inhalen" is enkel verboden op equivalente rijstroken, niet als er voorgesorteerd wordt.

Die voorsorteerborden noemen ze in Be F13 en F15.
Dat is 1 van de uitzonderingen waar rechts en links voorbijrijden nooit als inhalen beschouwd wordt ongeacht de snelheden.

Rechts inhalen is -onder andere- toegestaan bij:

16.2. Wanneer de bestuurders de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 opvolgen of wanneer het verkeer geschiedt overeenkomstig de bepalingen van artikel 9.4 of #9.5 wordt het sneller rijden van de voertuigen in een rijstrook of een file ten opzichte van de voertuigen in een andere rijstrook of file niet als inhalen beschouwd behalve voor de toepassing van artikel 17.2.5°.

# 9.5. Wanneer de verkeersdichtheid het rechtvaardigt, mag het verkeer in meerdere files geschieden :

1° op rijbanen met tweerichtingsverkeer in vier of meer rijstroken verdeeld, op voorwaarde dat alleen gereden wordt op de rijstroken bestemd voor het verkeer in de gevolgde rijrichting;

2° op rijbanen met éénrichtingsverkeer;

3° op rijbanen verdeeld in rijstroken waarboven verkeerslichten als bedoeld in artikel 62bis zijn aangebracht.

https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...109~hra8v386pu
--------

Fileverkeer/ stokkend verkeer wordt in NL als langzaam verkeer "beschouwd" met snelheden tot ~50 kmu https://nl.m.wikipedia.org/wiki/File_(verkeer) , in D tot ~ 40 kmu. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verkehrsstau
Dit op snelwegen of "vlotte wegen". Maar het is altijd de verkeersdichtheid die zal bepalen hoe snel je ergens kunt rijden. Of gewoon het bijna alles bepalende Art.10.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Haha, ja, ik denk dat er hier binnenkort een website zal zijn voor professionele covoitureurs, ttz mensen die voor een zacht prijsje gewoon in uwen otto komen zitten om U toe te laten van die strook mogen te gebruiken ; en dan weer voor een zacht prijsje in de omgekeerde richting meerijden, en dus "hun boterham verdienen" met met hun gat op de passagierszetel van auto's te gaan zitten en heen en weer te gaan waar die stroken zijn

Dat zal de moeite niet waard zijn bij die korte tijdelijke stroken. Dan heb je zo een zombie betaald en dan gaan die borden niet aan ...wegens te weinig file, LOL.

In Jakarta met veel strengere 3+ carpoolplicht tijdens alle spitsuren werden die zombies blijkbaar wel gebruikt:

https://www.deingenieur.nl/artikel/c...el-tegen-files

Carpoolen is een effectief middel tegen files, zo blijkt uit een studie naar het autoverkeer in de Indonesische hoofdstad Jakarta. Punt is alleen: wil de automobilist het wel?

Jakarta leverde een uniek living lab toen daar in april vorig jaar de plicht om in het zakendistrict met minstens drie personen in een auto te zitten werd opgeheven. Door direct voor en na dat opheffen van die plicht te meten, werd duidelijk wat het effect van carpooling is op verkeers- en filedruk, zo blijkt uit een artikel dat onderzoekers van de Amerikaanse universiteiten Harvard en MIT vandaag in Science publiceren.

DRIE-IN-ÉÉN-GEBOD

In de miljoenenstad Jakarta is het verkeer een chaos: automobilisten staan er twee keer vaker stil dan bijvoorbeeld in New York. Sinds 2004 geldt dat alle personenwagens tijdens de ochtend- en avondspits op de hoofdwegen van het Sudirman Central Business District minstens drie personen moeten vervoeren. De stad kende daarmee een van de strengste regimes voor voertuigbezetting ter wereld. De maatregel was niet populair, leidde tot veel ontduikingsgedrag (mensen verhuurden zich om in een auto te gaan zitten), en niemand geloofde dat de verkeerscirculatie erdoor verbeterde.

Om het effect van de plotselinge opheffing van het gebod te bestuderen gebruikten de onderzoekers de gegevens van bezitters van Android-telefoons. Die worden door Google verzameld en verwerkt op Google Maps om real time verkeersvoorspellingen te kunnen doen. Geanonimiseerde gegevens werden gebruikt van enkele dagen voordat het verbod werd opgeheven, en enkele dagen erna.

NEGATIEVE UITSTRALING

Het effect op de doorstroming was duidelijk zichtbaar. Op de hoofdwegen nam de vertraging in de ochtendspits toe van 2,1 min/km naar 3,1 min/km, en in de avondspits van 2,8 min/km naar 5,3 min/km. Dat alles was het gevolg van een toename van het aantal auto’s op de weg.

Wat de onderzoekers nog het meest verraste was dat die extra vertraging zich niet alleen voordeed op de hoofdwegen waar dat gebod van kracht was en werd opgeheven, maar ook op het omringende wegennet, en dan vooral in de avondspits. Het verder vastlopen van de hoofdwegen heeft een negatieve uitstraling op de doorstroming elders.

50% tot 90 % meer filedruk toen de 3+ (met zombies) werd opgeheven...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is men enkel met 2 personen zou ik toch het vliegtuig nemen van pakweg Brussel naar Barcelona.

Heen en terug is dat € 536.

Vlucht 2 personen heen en terug:
Daar komt nog bepaalde toeslag voor bagage bij.
Maar je wint alvast ~2 dagen.

Dat klopt voor een bepaald type toeristen: zij die op dat ogenblik een city-trip doen.
Voor mij, actueel, met pensioen zijnde, begint de vakantie als ik de auto start. En Frankrijk wordt doorkruist met minstens twee plaatsen waar overnacht wordt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt voor een bepaald type toeristen: zij die op dat ogenblik een city-trip doen.
Voor mij, actueel, met pensioen zijnde, begint de vakantie als ik de auto start. En Frankrijk wordt doorkruist met minstens twee plaatsen waar overnacht wordt.

Ook niet slecht.

Dat hoeft geen citytrip te zijn, dat kan bij alle vakantietrips, ook strandvakanties e.d.

Wil men terplaatse wat ondernemen kan men een auto huren. Bij lowcost vluchten naar de zon, enkel tot 10 kg handbagage, vallen die totaalkosten mee.

Maar die tijden "naar de zon" zijn voor ons wel verleden tijd. Te saai en te heet. lol.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook niet slecht.

Dat hoeft geen citytrip te zijn, dat kan bij alle vakantietrips, ook strandvakanties e.d.

Wil men terplaatse wat ondernemen kan men een auto huren. Bij lowcost vluchten naar de zon, enkel tot 10 kg handbagage, vallen die totaalkosten mee.

Maar die tijden "naar de zon" zijn voor ons wel verleden tijd. Te saai en te heet. lol.

Inderdaad lol .
In juli augustus is er in het zuiden veel te veel kans om te verbranden. Letterlijk dan.

Maar ik trek naar het zuiden op overwintering.
In het voor- en najaar veel dichterbij huis voor kortere vakanties.
In juli-augustus ben ik thuiswachter voor de kinderen die wel op verbrandings- of verzuipvakantie zijn (dit jaar vb. Noorwegen).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat zal de moeite niet waard zijn bij die korte tijdelijke stroken. Dan heb je zo een zombie betaald en dan gaan die borden niet aan ...wegens te weinig file, LOL.

Daar kunnen speciale formules voor bedacht worden, he. Men kan zelfs auto's met beschikbare zombies (liefst een 7-zitter of zo) laten rijden in de "trage files" die dan uitstappen en plaats gaan nemen in de 1-chauffeur wagens achter hen die dan de speciale strook opmogen. Als de trage stroken niet traag genoeg zijn om "uit te stappen" is dat niet erg, de zombie wagen doet dan een ritje voor niks. Als de trage stroken tot bijna stilstand komen, zal men klanten kunnen vinden he door te voet langsheen de traagrijdende auto's te passeren tot er ene U meepakt.

Tegen dat de 7-zitter 5 van zijn zombies heeft kunnen afzetten, neemt die de snelle strook (mag dat) en verlaat de autoweg om dan terug te rijden langs de andere kant, verse zombies in te laden, en zo voort.

Als het "te kort" is om zinvol te zijn, dan heeft die strook ook geen enkel nut. Die strook heeft enkel nut als de file "zwaar vervelend" is op die andere stroken he, en als je moeite wil doen om dat te vermijden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

50% tot 90 % meer filedruk toen de 3+ (met zombies) werd opgeheven...

De auteur van dat Jakarta artikel is toch wel bijzonder onnozel als hij zegt dat hij verrast was door het feit dat de drukte ook buiten de stad afnam. Door het VERBOD mochten mensen hun auto niet gebruiken he, behalve die die konden carpoolen. Als je dus een stuk traject had willen doen op buitenwegen en dan in de stad, kon je dat traject gewoon niet doen. Daardoor nam de drukte natuurlijk af op de buitenwegen, evenals de mobiliteit van de mensen. Het waren waarschijnlijk zelfs VOORNAMELIJK mensen die op buitenwegen reden alvorens de stad binnen te gaan die moeite hadden om te carpoolen want teveel verspreid he.

Kijk, als je bijvoorbeeld autoverkeer in de stad gewoon zou verbieden, dan zullen ook alle mensen die met hun auto naar de stad kwamen via buitenwegen hun auto niet meer kunnen gebruiken, en dus oftewel een minder gunstig transport moeten vinden (mocht het een gunstiger zijn, ze hadden hun auto in de eerste plaats al nooit gebruikt) of anders gewoon geen transport hebben en dus dan maar niet naar de stad gaan (en bijvoorbeeld hun job daar verliezen) he.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar kunnen speciale formules voor bedacht worden, he. Men kan zelfs auto's met beschikbare zombies (liefst een 7-zitter of zo) laten rijden in de "trage files" die dan uitstappen en plaats gaan nemen in de 1-chauffeur wagens achter hen die dan de speciale strook opmogen. Als de trage stroken niet traag genoeg zijn om "uit te stappen" is dat niet erg, de zombie wagen doet dan een ritje voor niks. Als de trage stroken tot bijna stilstand komen, zal men klanten kunnen vinden he door te voet langsheen de traagrijdende auto's te passeren tot er ene U meepakt.

Tegen dat de 7-zitter 5 van zijn zombies heeft kunnen afzetten, neemt die de snelle strook (mag dat) en verlaat de autoweg om dan terug te rijden langs de andere kant, verse zombies in te laden, en zo voort.

Als het "te kort" is om zinvol te zijn, dan heeft die strook ook geen enkel nut. Die strook heeft enkel nut als de file "zwaar vervelend" is op die andere stroken he, en als je moeite wil doen om dat te vermijden.

Je weet toch goed dat veel mensen liever alleen willen rijden om diverse redenen? Ook in de file willen ze liever alleen in de wagen zijn. En jij vindt een (stinkende) betaalde zombie een "uitweg"? Komaan hé.

Jij moogt het doen hé, bij jou in de buurt zijn alvast zulke stroken, of niet? En zulke kastjes Covoiturage zijn er in de buurt van Grénoble:

https://www.ecov.fr/en/story/instant...ble-metropolis

The instant carpooling solution implemented in the Grenoble Metropolis and the Vercors Regional Natural Park
Deployment and operation of a network of 15 real-time carpooling stops.

Die mensen die liever alleen willen rijden nemen gewoon de strook erlangs en komen daar minder vlot vooruit als de carpoolers, ALS die strook geactiveerd is.

https://www.autogids.be/autonieuws/m...en-rijden.html

We rijden steeds vaker alleen in de auto

Carpoolen blijft een marginaal fenomeen, toch als we naar de statistieken van Vinci Autoroutes kijken. In 84,7% van de verplaatsingen zitten we alleen in onze auto. (zie bijlage)

Waarom rijden we liever alleen?

Waarom rijden we zo vaak alleen, ondanks de files en ondanks de hogere brandstofprijzen? Uit egoïsme? Misschien wel een beetje, want de flexibiliteit van de auto wordt gekoesterd. Bovendien geven een heleboel automobilisten aan dat ze hun dagelijkse pendelrit combineren met het afzetten van andere gezinsleden.

Een heleboel respondenten geven ook aan dat ze die "alleentijd" in de wagen nodig hebben, als rustmoment tussen hun professionele en hun private leven.

Zelfs hun partner willen sommige niet graag meehebben in de wagen.

https://www.maxvakantieman.nl/artike...en-in-de-auto/

Waarom rijden sommige mensen liever alleen in de auto?

28 januari 2023

De Nederlandse overheid promoot carpoolen al jarenlang. Toch neemt het aantal autodelers sinds 1995 af. Steeds meer mensen willen alleen rijden in de auto. Maar waarom is dit zo?

Commentaar geven

Volgens RDWdata.nl is de meest waarschijnlijke bijrijder nog steeds de eigen partner. Daarom wordt in hun onderzoek aan 1.028 Nederlandse autobestuurders gevraagd hoe zij hun partners als bijrijders waarderen. En wat blijkt? 1 op de 5 Nederlanders rijdt liever alleen in de auto. Vrouwen doen dit wat liever dan mannen. 26 procent van de vrouwen geeft namelijk aan graag alleen te rijden, tegenover 18 procent van de mannen.

Hier zijn verschillende redenen voor, maar 1 daarvan is het commentaar wat door een partner gegeven wordt.

Vrouwen en mannen hebben vaak verschillende rijstijlen. Hierdoor is de kans groot dat ze commentaar op elkaar gaan geven in de auto. Opvallend is dat vrouwen deze neiging eerder hebben dan mannen. Hoewel vrouwen dus liever alleen rijden, leveren ze ook sneller kritiek. 36 procent van de vrouwen geeft dit aan, tegenover 30 procent van de mannen.

Afleiding tijdens het rijden

Een andere reden om alleen te willen rijden, is om niet afgeleid te raken. RDWdata.nl stelt dat 16 procent van de Nederlandse automobilisten regelmatig wordt afgeleid door zijn of haar partner. Alleen in de auto zitten is dan een fijner en makkelijker alternatief. Mannen geven aan hier meer last van te hebben dan vrouwen. Zo zegt 21 procent van de mannen vaak afgeleid te worden tijdens het rijden, terwijl maar 12 procent van de vrouwen dit zelfde probleem ervaart.

Navigatie

De navigatie kan tot ongewenste discussies in de auto leiden. Uit het onderzoek van RDWdata.nl blijkt dat 30 procent van de Nederlanders weleens ruzie maakt met zijn of haar partner over het navigeren. Mensen kunnen ook alleen gaan rijden om dit soort situaties te voorkomen. In jongere leeftijdsgroepen kwamen er hogere percentages uit (40-41 procent) dan in de oudere leeftijdsgroepen (23-29 procent). Jongeren maken dus vaker ruzie over de autonavigatie.