Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 27 november 2004, 22:16   #21
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Beter dan wie ook op dit forum zal jij wel weten wat er tijdens WOII is gebeurd, vermits je fanatische drang alles wat nationalistisch is te verbinden met fascisme.. Je zal dan ongetwijfeld weten hoe dat Hitler en z'n nazi beweging net onstaan is uit een gevoel van onrecht, en de onmogelijkheid deze te uiten. Je waarschuwt steeds dat de geschiedenis zich zal herhalen als het Vlaams Blok ooit verkozen raakt...

Ik denk dat de geschiedenis zich wel eens in zekere zin kan herhalen, niet bij hun verkiezing, maar bij hun ontbinding.
Ik denk dat je het VB in zoverre kan vergelijken met de nazi's daar waar het de zondebokstrategie betreft.

Vanop mijn website:

[size=3]Hermann Göring en de Joodse Kwestie[/size]

Op het Proces van Nurenberg in 1946 lichtte Göring de 'zondebokstrategie', die van alle tijden, alle beschavingen en alle landen is, als volgt toe: "Natuurlijk willen de gewone mensen geen oorlog maar uiteindelijk zijn het de leiders van het land die de politiek bepalen, en het is altijd een eenvoudige zaak geweest om mensen zo ver te krijgen, of het nu een democratie is of een fascistische dictatuur, of een parlement of een communistische dictatuur. Stem of geen stem, het volk kan er altijd toe gebracht worden om haar leiders te gehoorzamen. Dat is gemakkelijk. Het enige wat je moet doen is hen vertellen dat ze worden aangevallen, en de pacifisten beschuldigen van gebrek aan patriottisme en zij het land blootstellen aan het gevaar. Het werkt in elk land op dezelfde wijze."
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 27 november 2004 om 22:17.
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:19   #22
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Nope, die petitie wilt het aanzetten tot racisme en discriminatie strafbaar maken en eist daarom de toepassing van de wet.
Helemaal niet. De petitie wilt een partij nekken.

Citaat:
Het VB is te gemakelijk weggekomen met een bijzonder lichte straf
Nonsens. Een partij dient te worden aangepakt in het stemhokje, niet in een rechtbank. Dit proces was niet meer dan een fascistische, dictatoriale zet van de machtspartijen. In zulke situatie bestaat er niet zoiets als "gemakkelijk wegkomen" of "een bijzonder lichte straf".

Citaat:
en slaat er bovendien ook nog eens munt uit.
Eigen schuld, dikke bult.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:20   #23
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ik denk dat je het VB in zoverre kan vergelijken met de nazi's daar waar het de zondebokstrategie betreft.
Amai, als het dat maar is. Als we nu iedereen voor nazi moeten gaan verslijten die al eens in de slachtofferrol gekropen is... nietwaar the "ze pesten mij op dit forum" Piano?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:21   #24
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Helemaal niet. De petitie wilt een partij nekken.


Nonsens. Een partij dient te worden aangepakt in het stemhokje, niet in een rechtbank. Dit proces was niet meer dan een fascistische, dictatoriale zet van de machtspartijen. In zulke situatie bestaat er niet zoiets als "gemakkelijk wegkomen" of "een bijzonder lichte straf".


Eigen schuld, dikke bult.
Dat is jouw mening, ik zie dat helemaal anders. Als het VB zich aan de wet en de mensenrechten houdt wordt er helemaal niemand of niets genekt.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:25   #25
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Amai, als het dat maar is. Als we nu iedereen voor nazi moeten gaan verslijten die al eens in de slachtofferrol gekropen is... nietwaar the "ze pesten mij op dit forum" Piano?
Ze proberen mij wel regelmatig 'te nekken' op de forums Distel en daar behoort ook pesten en bashen bij. Maar ik voel mij helemaal geen slachtoffer, hooguit een target.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:27   #26
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Dat is jouw mening, ik zie dat helemaal anders. Als het VB zich aan de wet en de mensenrechten houdt wordt er helemaal niemand of niets genekt.
Tot men de wet nog maar eens gaat aanpassen op maat van het Blok natuurlijk.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:30   #27
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ze proberen mij wel regelmatig 'te nekken' op de forums Distel en daar behoort ook pesten en bashen bij. Maar ik voel mij helemaal geen slachtoffer, hooguit een target.
Dat zal het zijn. We geven het rap een voor deze discussie meer passende benaming in een poging er onderuit te kronkelen.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:32   #28
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Tot men de wet nog maar eens gaat aanpassen op maat van het Blok natuurlijk.
De wet zoals ze nu is lijkt mij een goede wet. Het mankeert nog enkel aan de nodige uitvoeringsbesluiten. In elk geval is het gewoon even wachten wat de volgende druksels en citaten van het VB ons gaat brengen, en geloof me vrij: het gaat niet lang duren vooraleer ze weer met hun vettige marbotinnen over de mensenrechten marsjeren.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:33   #29
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Dat zal het zijn. We geven het rap een voor deze discussie meer passende benaming in een poging er onderuit te kronkelen.
Kan je dat even toelichten?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:34   #30
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
geloof me vrij: het gaat niet lang duren vooraleer ze weer met hun vettige marbotinnen over de mensenrechten marsjeren
inderdaad, benieuwd welke meningen er nu verboden zullen worden...
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline  
Oud 27 november 2004, 22:35   #31
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
inderdaad, benieuwd welke meningen er nu verboden zullen worden...
Meningen zijn helemaal niet verboden.
Waar in het arrest heb je dat gelezen?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:36   #32
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
De wet zoals ze nu is lijkt mij een goede wet. Het mankeert nog enkel aan de nodige uitvoeringsbesluiten. In elk geval is het gewoon even wachten wat de volgende druksels en citaten van het VB ons gaat brengen, en geloof me vrij: het gaat niet lang duren vooraleer ze weer met hun vettige marbotinnen over de mensenrechten marsjeren.
Het is eerst wachten op de volgende overwinning van het Blok. En dan op de volgende smeerlapperij van de verliezers.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:37   #33
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Meningen zijn helemaal niet verboden.
Waar in het arrest heb je dat gelezen?
kan jij mij dan eens concreet aantonen omwille van welke beleidsdaden het VB dan veroordeeld werd? Waar werd er opgeroepen tot geweld?
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline  
Oud 27 november 2004, 22:37   #34
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Kan je dat even toelichten?
Het staat er nochthans klaar en duidelijk, zelfs nadat je mijn emoticon hebt aangepast.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:38   #35
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Meningen zijn helemaal niet verboden.
Waar in het arrest heb je dat gelezen?
Meningen zijn niet verboden. Het uiten ervan in bepaalde gevallen jammer genoeg wel.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

Laatst gewijzigd door Distel : 27 november 2004 om 22:39.
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:39   #36
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
kan jij mij dan eens concreet aantonen omwille van welke beleidsdaden het VB dan veroordeeld werd? Waar werd er opgeroepen tot geweld?
Het arrest kan je hier lezen:

21 april 2004: Hof van Beroep veroordeelt drie vzw' s verbonden aan het Vlaams Blok voor inbreuken antiracismewet. Het Arrest
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:43   #37
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Meningen zijn niet verboden. Het uiten ervan in bepaalde gevallen jammer genoeg wel.
Lees dit stukje uit het arrest van 21 april 2004 ook nog maar eens.

[size=1][font=Arial]2.2.2. Nopens de verenigbaarheid van de Wet van 30 juli 1981, inzonderheid van het artikel 3 ervan, met het recht op vrijheid van meningsuiting, het recht op vreedzame vergadering, het recht op vrijheid van vereniging en het recht op vrije verkiezingen.

[size=3]De Wet van 30 juli 1981 staat niet in de weg dat door een groep of vereniging schokkende, verontrustende of zelfs kwetsende ideeën worden geuit. Zo willen het het pluralisme, de verdraagzaamheid en de geest van openheid, zonder dewelke een vrije en democratische samenleving niet bestaat. Het artikel 3 van de Wet van 30 juli 1981 legt dus geenszins de dwingelandij van "het correct denken" op. Kritiek, zelfs hevige kritiek door eender welke groep of vereniging en nog meer door een politieke partij is en blijft mogelijk. Het publiek debat is een noodzakelijke en wezenlijke waarborg voor het correct functioneren van de democratische instellingen. Kritiek geuit ten aanzien van de allochtone bevolking van het land is door de wet als dusdanig zeker niet verboden. De eventuele problemen veroorzaakt door zelfde deel van de bevolking mogen en moeten kunnen worden aangekaart. Ook objectief en redelijk te verantwoorden voorstellen teneinde te verhelpen aan deze eventuele problemen mogen ongetwijfeld nog steeds worden geformuleerd.[/size] [/font][/size]
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 27 november 2004 om 22:44.
thePiano is offline  
Oud 27 november 2004, 22:44   #38
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Het arrest kan je hier lezen:

21 april 2004: Hof van Beroep veroordeelt drie vzw' s verbonden aan het Vlaams Blok voor inbreuken antiracismewet. Het Arrest


De aloude strategie komt weer boven. Vraag aan thePiano: toon dat eens concreet aan. Antwoord van thePiano: lees eens een boek (of in dit geval een arrest).
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:46   #39
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Lees dit stukje uit het arrest van 21 april 2004 ook nog maar eens.

[size=1][font=Arial]2.2.2. Nopens de verenigbaarheid van de Wet van 30 juli 1981, inzonderheid van het artikel 3 ervan, met het recht op vrijheid van meningsuiting, het recht op vreedzame vergadering, het recht op vrijheid van vereniging en het recht op vrije verkiezingen.

[size=3]De Wet van 30 juli 1981 staat niet in de weg dat door een groep of vereniging schokkende, verontrustende of zelfs kwetsende ideeën worden geuit. Zo willen het het pluralisme, de verdraagzaamheid en de geest van openheid, zonder dewelke een vrije en democratische samenleving niet bestaat. Het artikel 3 van de Wet van 30 juli 1981 legt dus geenszins de dwingelandij van "het correct denken" op. Kritiek, zelfs hevige kritiek door eender welke groep of vereniging en nog meer door een politieke partij is en blijft mogelijk. Het publiek debat is een noodzakelijke en wezenlijke waarborg voor het correct functioneren van de democratische instellingen. Kritiek geuit ten aanzien van de allochtone bevolking van het land is door de wet als dusdanig zeker niet verboden. De eventuele problemen veroorzaakt door zelfde deel van de bevolking mogen en moeten kunnen worden aangekaart. Ook objectief en redelijk te verantwoorden voorstellen teneinde te verhelpen aan deze eventuele problemen mogen ongetwijfeld nog steeds worden geformuleerd.[/size] [/font][/size]
Heel tof voor u. Maar er zijn nog steeds meningen die niet mogen geuit worden van onze machtshebbers.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

Laatst gewijzigd door Distel : 27 november 2004 om 22:46.
Distel is offline  
Oud 27 november 2004, 22:52   #40
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Heel tof voor u. Maar er zijn nog steeds meningen die niet mogen geuit worden van onze machtshebbers.
Zoals?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be