Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 6 juli 2005, 08:25   #21
chomsky
Burger
 
chomsky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2005
Berichten: 153
Standaard

[quote=Brigand]Het viel me tegen van de EO, want gewoonlijk zijn die niet voor één gat gevangen. Deze keer hebben ze zich laten meeslepen door voorafgaande waarschuwingen (van hogerhand?) om toch maar zeker geen sympathisanten door te laten. Het gevolg is in zo'n geval even dom als voorspelbaar: het doel wordt voorbijgeschoten want men zoekt, luidens de titel van het programma, een leider, niet een (partij)programma - zoals Z&G reeds eerder vaststelde. De overtuigde tegenstanders lieten zich verblinden door het discours (dat volgens hen abject was, pipo's, in plaats van eens te luisteren naar wat de man zei, het was eenvoudigweg gezond verstand) waar ze als aasgieren op vlogen.
Tot een dergelijke redenering waren de 'Ollanders niet in staat. Zou het aan hun gebrekkig onderwijs liggen of werd het panel inderdaad klunzig samengesteld?[/QUOTE]

we gaan weer hard vandaag; ik heb het programma ook gezien, misschien ligt het aan mijn gebrekkig onderwijs (right), misschien laat ik me verblinden door 'het discours'... maar mijn conclusie is gelijklopend aan het eindoordeel van het panel: fdw bouwt op een rascistisch en discriminerend discours, en verschilt in wezen in wat hij zegt geen haar van het vlaams blok die hiervoor terecht werd veroordeeld (jaja, de drie vzw's - grappig was trouwens dat hij niet meer zou pleiten voor een 'blank europa', want de wetgeving verbiedt hem dat -zo wek je symathie natuurlijk); het is natuurlijk makkelijk opnieuw de zender in kwestie en de 'beoordelaars' neer te halen, maar op lange termijn zal dit een flagrante fout blijken (nu zijn de nederlandse zenders ook al tegen ons... tja);

overigens, ik heb het op een andere plaats al naar voor geschoven: waarom laat het vb zich in met een randdebiel zoals Nawijn? wat kun je daar possibly mee winnen? ik heb het vb (het triumviraat althans) altijd een intellegente tegenstander gevonden, een uitdaging, maar Nawijn, is dit om te lachen?
chomsky is offline  
Oud 6 juli 2005, 08:41   #22
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Lang geleden dat de ware racist in Dewinter nog eens zo expliciet de kop opstak. Ik vond dat wel een goede zaak. Heel wat leerrijker dan die schijnheilige wolligheid waarmee hij zich in Vlaanderen vermomt.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 6 juli 2005, 08:44   #23
chomsky
Burger
 
chomsky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2005
Berichten: 153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
Lang geleden dat de ware racist in Dewinter nog eens zo expliciet de kop opstak. Ik vond dat wel een goede zaak. Heel wat leerrijker dan die schijnheilige wolligheid waarmee hij zich in Vlaanderen vermomt.
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
chomsky is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:01   #24
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Juich niet te vroeg. Blijkbaar dacht de kijker er anders over: http://www.eo.nl/portals/programs/ep...portal=4177509
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:04   #25
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
aantal vreemdelingen : 860.287

http://ecodata.mineco.fgov.be/mdn/Vr...nid=b5fk4fifr1

naturalisaties 1990-2002 : 417.651

http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...op/loop005.xls


Ik durf dus zonder meer te stellen dat de cijfers van Dewinter foutief zijn.
Wanneer Dewinter over allochtonen spreekt dan is dit niet over Nederlanders en ander Europeanen. De cijfers van de Koning Boudewijnstichting gaan over het aantal immigranten afkomstig van een land waar de meerderheid Islamitisch van zou zijn. Men komt daar aan 400 000.

In elk geval: of men nu bang heeft van 4 procent van de bevolking of 8 procent als meerderheid blijft gelijk. Het probleem is dat er een probleem wordt geschapen door een partij die beweert de grootste te zijn.

Volgens dezelfde Dewinter zijn genaturaliseerde Belgen geen probleem.

Tussen 1831 en 2000 weken trouwens vijf miljoen Belgen in.
Waar die zuivere Vlamingen zitten? IK weet het niet.
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:08   #26
chomsky
Burger
 
chomsky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2005
Berichten: 153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
Juich niet te vroeg. Blijkbaar dacht de kijker er anders over: http://www.eo.nl/portals/programs/ep...portal=4177509
ja, tuurlijk... er lopen in Nederland ook wel een aantal mensen rond die Nawijn intelligent vinden...; wat ik voor het vlaams belang 'erger' vind (whats in a name), is dat blijkbaar ook de Nederlandse media een 'linkse kliek' is geworden... zielig toch, als je er nergens meer mag bijhoren (maar afvragen hoe dat komt, ho maar...)
chomsky is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:13   #27
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot
Juich niet te vroeg. Blijkbaar dacht de kijker er anders over: http://www.eo.nl/portals/programs/ep...portal=4177509
Blijkbaar was van tevoren opgeroepen om te gaan posten:
- een hoop post zijn van voor de uitzending
- het taalgebruik komt me niet zo "hollands" over
- een aantal postings verwijst zelf naar de Belgische herkomst.

Je merkt hetzelfde op deze site: overspoelen is hun politiek.
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:18   #28
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de "vrije meningsuiting". Het slachtoffer van de media, de gediscrimineerde in de pers, in het bestuur van het land... de arme simpele underdog...
In Antwerpen zal het verguisd worden door een aantal "ollanders" zeker geen windeieren leggen bij Dewinter. Toen Marc Van Peel indertijd met zijn opmerking "liever op een onbewoond eiland met een Marokkaan dan met een Hollander" lanceerde wist hij ook wat hij vertelde.


De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid te onderschatten. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media, maar onze politici zijn ook niet bij de pinken. Ik herinner mij de opmerking van Stevaert dat ze (tijdens een debat) niet "beleefd" waren.
Dat is een muis tegen een pitbull plaatsen...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 10:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de "vrije meningsuiting". Het slachtoffer van de media, de gediscrimineerde in de pers, in het bestuur van het land... de arme simpele underdog...
In Antwerpen zal het verguisd worden door een aantal "ollanders" zeker geen windeieren leggen bij Dewinter. Toen Marc Van Peel indertijd met zijn opmerking "liever op een onbewoond eiland met een Marokkaan dan met een Hollander" lanceerde wist hij ook wat hij vertelde.


De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid te onderschatten. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media, maar onze politici zijn ook niet bij de pinken. Ik herinner mij de opmerking van Stevaert dat ze (tijdens een debat) niet "beleefd" waren.
Dat is een muis tegen een pitbull plaatsen...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 10:38
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de "vrije meningsuiting". Het slachtoffer van de media, de gediscrimineerde in de pers, in het bestuur van het land... de arme simpele underdog...
In Antwerpen zal het verguisd worden door een aantal "ollanders" zeker geen windeieren leggen bij Dewinter. Als Marc Van Peel indertijd met zijn opmerking "liever op een onbewoond eiland met een Marokkaan dan met een Hollander" lanceerde wist hij ook wat hij vertelde.


De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid te onderschatten. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media, maar onze politici zijn ook niet bij de pinken. Ik herinner mij de opmerking van Stevaert dat ze (tijdens een debat) niet "beleefd" waren.
Dat is een muis tegen een pitbull plaatsen...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 10:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de "vrije meningsuiting". Het slachtoffer van de media, de gediscrimineerde in de pers, in het bestuur van het land... de arme simpele underdog...

De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid te onderschatten. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media, maar onze politici zijn ook niet bij de pinken. Ik herinner mij de opmerking van Stevaert dat ze (tijdens een debat) niet "beleefd" waren.
Dat is een muis tegen een pitbull plaatsen...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 10:22
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de vrijze meningsuiting.
De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
idd, en hij kreeg het als een boemerang in zijn gezicht... zou hij zich daaraan hebben verwacht? wat zou hij hebben gedacht? 'we gaan ze daar in belgië eens laten zien dat we de media en de mensen in nederland wel op onze hand hebben'?
Ik denk dat hij uitgaat "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de vrijze meningsuiting.
De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door ericferemans : 6 juli 2005 om 09:38.
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:24   #29
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Blijkbaar was van tevoren opgeroepen om te gaan posten:
Dat zal het zijn, het was een complot.

Citaat:
- een hoop post zijn van voor de uitzending
En dan? Vlak voor de verkiezingen wordt hier ook daarover gepost.

Citaat:
- het taalgebruik komt me niet zo "hollands" over
En dan? Het gaat om "de kijker", niet "de Hollander".

Citaat:
- een aantal postings verwijst zelf naar de Belgische herkomst.
Jaja, Belgen die naar de Hollandse TV kijken. Straf toch.

Citaat:
Je merkt hetzelfde op deze site: overspoelen is hun politiek.
En een stok blijven zoeken om de hond te slaan is de politiek van veel anti-VBers. Gelukkig slikken steeds minder mensen die manier van werken.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:26   #30
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).
Gezien de reacties van de kijkers, lijkt mij dat eerder wishful thinking dan iets anders...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:27   #31
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

En maar klagen, en maar de zaken op hun kop willen zetten...
Betrapt gevoel? Met de handen in de bruine chocopot betrapt?
Hihi
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:28   #32
chomsky
Burger
 
chomsky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2005
Berichten: 153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Ik denk dat hij uitgaat van "there is no bad publicity except no publicity".
Op televisie komen, desnoods als underdog, misschien wel JUIST als underdog brengt hem stemmen op, denkt hij.
Dat is natuurlijk ook waar in vele vrt uitzendingen, waar hij het slachtoffer speelt. De verongelijkte brave schoonzoon. De heilige verontwaardige verdediger van de vrijze meningsuiting.
De fout die hij hier maakte is de bewustheidsgraad van Nederlanders en hun mondigheid. Hij werd hier niet gekieteld maar gekraakt. Hij werd hier geprovoceerd tot het doen van uitspraken die hem inderdaad als een boemerang terug naar het hoofd vlogen (tapijten uitrollen).

We hebben inderdaad nog veel te leren van Nederland op dit vlak, vooral onze media.
volledig mee eens; onze media gaat inderdaad te krampachtig met het vlaams belang om: nodig ze maar uit in de zevende dag en ter zake, maar wees toch kritisch (ze durven wel eens een 'gedurfd' vraagje stellen, maar gaan er niet op door zoals ze dat in nederland wel durven doen: let wel, ook dan kunnen ze zich wentelen in hun slachtofferrol, maar ze worden niet geweerd, en op lange termijn gaat dat zielig doen toch vervelen...);
chomsky is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:29   #33
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

En maar klagen, en maar de zaken op hun kop willen zetten...
Gefrustreerd? Geen argumenten?
Hihi
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:32   #34
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chomsky
volledig mee eens; onze media gaat inderdaad te krampachtig met het vlaams belang om: nodig ze maar uit in de zevende dag en ter zake, maar wees toch kritisch (ze durven wel eens een 'gedurfd' vraagje stellen, maar gaan er niet op door zoals ze dat in nederland wel durven doen: let wel, ook dan kunnen ze zich wentelen in hun slachtofferrol, maar ze worden niet geweerd, en op lange termijn gaat dat zielig doen toch vervelen...);
De media zijn in interviews tegen geen enkele partij kritisch genoeg. Leg een interview van een kwaliteitsblad/zender in Engeland naast eentje van hier, en je weet meteen wat voor een triestige propagandashow het hier is.

Enne, media is het meervoud van medium. Ik begin normaal gezien niet te janken over zulke dingen, maar aangezien jij Chomsky heet...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:33   #35
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
FDW deed mee aan een programma dat het leiderschap van kandidaten test.
De EO zette hem voor een pannel dat dit moest beoordelen en liet hem een aantal vragen beantwoorden van een journalist. De uitzendig ging door op de zender Nederland1 om 22u45 vandaag 5 juli.

[size=3]Resultaat: 0 op 7[/size]

Natuurlijk is een spel een spel. Maar FDW deed een aantal merkwaardige uitspraken:
- België telt in totaal 400 000 allochtonen. Dit cijfer komt inderdaad overeen met de cijfers van de Koning Boudewijnstichting (die dit als totaalcijfer opgaf) maar wordt op dit forum door zijn eigen adepten steeds weer tegengesproken
- Hij is voor een autocratisch bestuur van zijn partij
- Hij verkiest Joden boven Islamieten
- Hij is voor godsdienstvrijheid: mensen mogen hun tapijten afrollen in de richting van Mekka.

De jury was onthutst door 's mans uitspraken en noemden hem unaniem een racist.
Een vrouw met een hoofddoek vondt het raar dat hij zich als behorende tot een flagrante meerderheid (96 procent tegen 4 procent), bedreigd voelde.

Zijn bezoekjes aan Nederland zijn dus niet uitgemond in algehele bekering van het Nederlandse volk.

Wanneer wordt die gast hier nu eens te kakken gezet door onze media in plaats van opgevoerd als ideale schoonzoon?
Daar waar Dyab Abu JahJah erg goed scoort hé , een erg charismatisch leider op hetzelfde programma, weliswaar enkele maanden geleden.

Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:43   #36
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
[size=6]Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt[/size]

De kleur en het formaat zijn van mij, Jehan....
Zoiets vergt jaren studie. Le nouveau VB est arrivé.
Hang dit voor je vensters, VB-ers. Wat moet een rechtbank hier nu mee aanvangen?
SCHITTEREND.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 10:45
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
[size=6]Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt[/size]

De kleur en het formaat zijn van mij, Jehan....
Zoiets vergt jaren studie. Le nouveau VB est arrivé.
Hang dit voor je vensters, VB-ers. Wat moet een rechtbank hier nu mee aanvangen?
SCHITTEREND.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Daar waar Dyab Abu JahJah erg goed scoort hé , een erg charismatisch leider op hetzelfde programma, weliswaar enkele maanden geleden.

[size=6]Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt[/size]

De kleur en het formaat zijn van mij, Jehan....[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door ericferemans : 6 juli 2005 om 09:45.
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 09:54   #37
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt
Vraag dat maar eens aan een politiebeamte in Molenbeek die publiekelijk voor blanke klootzak wordt uitgemaakt...en die dan nog de euvele (racistische) moed heeft om een proces verbaal hieerover op te stellen...mag die effe fluiten naar begrip zeg bij comité P, parket, enz...

Nu: on topic: Met welk een déja vue gevoel moet FDW daar niet hebben gezeten als hij zag met welke reeds futiele en doorzichtige intelectueel-frauduleuse pogingen de EO hem proberen uit evenwicht te brengen door zijn interview driemaal te laten onderbreken door een prefect representatief anti-FDW panel zonder ook maar één argumentele inbreng.
[size=1]Of het moest die moslima zijn die opperde dat wij hier in België met een Waalse meerderheid zitten...[/size]


Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Fieseler on 06-07-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt
Vraag dat maar eens aan een politiebeamte in Molenbeek die publiekelijk voor blanke klootzak wordt uitgemaakt...en die dan nog de euvele (racistische) moed heeft om een proces verbaal hieerover op te stellen...mag die effe fluiten naar begrip zeg bij comité P, parket, enz...

Nu: on topic: Met welk een déja vue gevoel moet FDW daar niet hebben gezeten als hij zag met welke reeds futiele en doorzichtige intelectueel-frauduleuse pogingen de EO hem proberen uit evenwicht te brengen door zijn interview driemaal te laten onderbreken door een prefect representatief anti-FDW panel zonder ook maar één argumentele inbreng.
[size=1]Of het moest die moslima zijn die opperde dat wij hier in België met een Waalse meerderheid zitten...[/size]


Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Fieseler on 06-07-2005 at 10:57
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt
Vraag dat maar eens aan een politiebeamte in Molenbeek die publiekelijk voor blanke klootzak wordt uitgemaakt...en die dan nog de euvele (racistische) moed heeft om een proces verbaal hieerover op te stellen...mag die effe fluiten naar begrip zeg bij comité P, parket, enz...

Nu: on topic: Met welk een déja vue gevoel moet FDW daar niet hebben gezeten als hij zag met welke reeds futiele en doorzichtige intelectueel-frauduleuse pogingen de EO hem proberen uit evenwicht te brengen door zijn interview driemaal te laten onderbreken door een prefect representatief anti-FDW panel zonder ook maar één argumentele inbreng.
[size=1]Of het moest die moslima zijn die opperde dat wij hier in België met een Waalse meerderheid zitten...[/size]


Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Eigen volk eerst, t'is niet ieder ras gegunt
Vraag dat maar eens aan een politiebeambte in Molenbeek die publiekelijk voor blanke klootzak wordt uitgemaakt...en die dan nog de euvele (racistische) moed heeft om een proces verbaal hieerover op te stellen...mag die effe fluiten naar begrip zeg bij comité P, parket, enz...

Nu: on topic: Met welk een déja vue gevoel moet FDW daar niet hebben gezeten als hij zag met welke reeds futiele en doorzichtige intelectueel-frauduleuse pogingen de EO hem proberen uit evenwicht te brengen door zijn interview driemaal te laten onderbreken door een prefect representatief anti-FDW panel zonder ook maar één argumentele inbreng.
[size=1]Of het moest die moslima zijn die opperde dat wij hier in België met een Waalse meerderheid zitten...[/size]


Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...[/size]
[/edit]
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 6 juli 2005 om 10:05.
Fieseler is offline  
Oud 6 juli 2005, 10:05   #38
Zwarte Spion
Banneling
 
 
Zwarte Spion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.997
Standaard

Ik wil andere 'top'politici uit ons apenland daar wel eens willen zien!
Zwarte Spion is offline  
Oud 6 juli 2005, 10:32   #39
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...
Men mag, van Hemzelf, FDW nooit enige nazi sympathiën toeschrijven: zijn pa was nazi slachtoffer, zijn bompa zelf bij de witte brigade. Zijn studentenclub had niet de nazi kleuren maar die van "den aantwaarp" gecombineerd met het zwart van de arabische, pardon: Vlaamse, leeuw.

Maar het stoken tegen een flagrante minderheid. Het steeds maar stigmatiseren van minderheden. Het verzinnen van "urban legends" om paranoïa te creëren: wie doet dat en waar heeft ie dat vandaan?
Weliswaar herroept Dewinter zijn oproep tot "een blank Europa" van enkele jaren geleden maar spijtig genoeg motiveert hij dit door te zeggen dat dit tegenwoordig in het kader van de anti-racisme wetgeving niet meer zou kunnnen. Heel de wereld verzet zich tegen "Eigen volk eers" als moreel uitgangspunt, maar hij volhardt.
Hij vindt een "autocratische partij" tof. Flirt zelf met het woord democratie, maar respecteert dus de minderheden niet. Het racistische discours behoort volgens hem tot het verleden maar hoofddoekjes blijven een uitnodiging tot repatriëring.
Waar hij nooit over spreekt: de economische politiek die hij zou volgen moest hij enige bestuursmacht verwerven. De sociale politiek.
Vragen die onbeantwoord blijven: wat doet hij met de ziekenzorg, de dop, de overheidsbedrijven, de ambtenaren, de gehandicapten en hoe financiert hij dit, wat doet hij met belastingen?
Moest hij op deze vragen, waar iedereen wél van wakker ligt (in tegenstelling met de "dreiging" die uitgaat van 4 procent van onze bevolking) een standpunt innemen dan vervalt zijn partij in stukjes, of lopen de kiezers terug naar de klassieke partijen die wél een antwoord kunnen geven op deze vragen, een antwoord dat hen wél bevalt.

Voor Dewinter is politiek bedrijven puur imago scheppen, progaganda �* la Goebels. Dat is niet het monopolie van de nazis. Maar het is unfair tegenover de eigen kiezers. Het is hypocriet, leugenachtig en laf.

De moed van Dewinter om te blijven toten trekken is relatief: het brengt veel op en het kost evenveel moeite om de mensen politieke nonsens wijs te maken als het aan een verkoper van slechte tweedehandswagens kost om deze aan te prijzen aan argeloze klanten.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 11:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...
Men mag, van Hemzelf, FDW nooit enige nazi sympathiën toeschrijven: zijn pa was nazi slachtoffer, zijn bompa zelf bij de witte brigade. Zijn studentenclub had niet de nazi kleuren maar die van "den aantwaarp" gecombineerd met het zwart van de arabische, pardon: Vlaamse, leeuw.

Maar het stoken tegen een flagrante minderheid. Het steeds maar stigmatiseren van minderheden. Het verzinnen van "urban legends" om paranoïa te creëren: wie doet dat en waar heeft ie dat vandaan?
Weliswaar herroept Dewinter zijn oproep tot "een blank Europa" van enkele jaren geleden maar spijtig genoeg motiveert hij dit door te zeggen dat dit tegenwoordig in het kader van de anti-racisme wetgeving niet meer zou kunnnen. Heel de wereld verzet zich tegen "Eigen volk eers" als moreel uitgangspunt, maar hij volhardt.
Hij vindt een "autocratische partij" tof. Flirt zelf met het woord democratie, maar respecteert dus de minderheden niet. Het racistische discours behoort volgens hem tot het verleden maar hoofddoekjes blijven een uitnodiging tot repatriëring.
Waar hij nooit over spreekt: de economische politiek die hij zou volgen moest hij enige bestuursmacht verwerven. De sociale politiek.
Vragen die onbeantwoord blijven: wat doet hij met de ziekenzorg, de dop, de overheidsbedrijven, de ambtenaren, de gehandicapten en hoe financiert hij dit, wat doet hij met belastingen?
Moest hij op deze vragen, waar iedereen wél van wakker ligt (in tegenstelling met de "dreiging" die uitgaat van 4 procent van onze bevolking) een standpunt innemen dan vervalt zijn partij in stukjes, of lopen de kiezers terug naar de klassieke partijen die wél een antwoord kunnen geven op deze vragen, een antwoord dat hen wél bevalt.

Voor Dewinter is politiek bedrijven puur imago scheppen, progaganda �* la Goebels. Dat is niet het monopolie van de nazis. Maar het is unfair tegenover de eigen kiezers. Het is hypocriet, leugenachtig en laf.

De moed van Dewinter om te blijven toten trekken is relatief: het brengt veel op en het kost evenveel moeite om de mensen politieke nonsens wijs te maken als het aan een verkoper van slechte tweedehandswagens kost om deze aan te prijzen aan argeloze klanten.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 06-07-2005 at 11:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...
Men mag, van Hemzelf, FDW nooit enige nazi sympathiën toeschrijven: zijn pa was nazi slachtoffer, zijn bompa zelf bij de witte brigade. Zijn studentenclub had niet de nazi kleuren maar die van "den aantwaarp" gecombineerd met het zwart van de arabische, pardon: Vlaamse, leeuw.

Maar het stoken tegen een flagrante minderheid. Het steeds maar stigmatiseren van minderheden. Het verzinnen van "urban legends" om paranoïa te creëren: wie doet dat en waar heeft ie dat vandaan?
Weliswaar herroept Dewinter zijn oproep tot "een blank Europa" van enkele jaren geleden maar spijtig genoeg motiveert hij dit door te zeggen dat dit tegenwoordig in het kader van de anti-racisme wetgeving niet meer zou kunnnen. Heel de wereld verzet zich tegen "Eigen volk eers" als moreel uitgangspunt, maar hij volhardt.
Hij vindt een "autocratische partij" tof. Flirt zelf met het woord democratie, maar respecteert dus de minderheden niet. Het racistische discours behoort volgens hem tot het verleden maar hoofddoekjes blijven een uitnodiging tot repatriëring.
Waar hij nooit over spreekt: de economische politiek die hij zou volgen moest hij enige bestuursmacht verwerven. De sociale politiek.
Vragen die onbeantwoord blijven: wat doet hij met de ziekenzorg, de dop, de overheidsbedrijven, de ambtenaren, de gehandicapten en hoe financiert hij dit, wat doet hij met belastingen?
Moest hij op deze vragen, waar iedereen wél van wakker ligt (in tegenstelling met de "dreiging" die uitgaat van 4 procent van onze bevolking) geeft hij nooit een antwoord. Want dan vervalt zijn partij in stukjes of lopen de kiezers terug naar de klassieke partijen die wél een antwoord kunnen geven op deze vragen, een antwoord dat hen wél bevalt.

Voor Dewinter is politiek bedrijven puur imago scheppen, progaganda �* la Goebels. Dat is niet het monopolie van de nazis. Maar het is unfair tegenover de eigen kiezers. Het is hypocriet, leugenachtig en laf.

De moed van Dewinter om te blijven toten trekken is relatief: het brengt veel op en het kost evenveel moeite om de mensen politieke nonsens wijs te maken als het aan een verkoper van slechte tweedehandswagens kost om deze aan te prijzen aan argeloze klanten.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Ik moet zeggen dat mijn respect en ontzag voor het fenomeen FDW indien mogelijk nog is toegenomen als ik de charme en het geduld zag waarmee hij deze mediatieke standrechtelijke executie tegemoettrad...chapeau...er blijft links bijgevolg niet veel meer over dan hem evenals met de rest van de andersdenkende "free-speachdemocraten" openbaar te "slachten"...ze hebben daarvoor: the tools, de ideologie, mensen, macht, media, justitie...waarop wachten ze vraag ik mij af...
Men mag, van Hemzelf, FDW nooit enige nazi sympathiën toeschrijven: zijn pa was nazi slachtoffer, zijn bompa zelf bij de witte brigade. Zijn studentenclub had niet de nazi kleuren maar die van "den aantwaarp" gecombineerd met het zwart van de arabische, pardon: Vlaamse, leeuw.

Maar het stoken tegen een flagrante minderheid. Het steeds maar stigmatiseren van minderheden. Het verzinnen van "urban legends" om paranoïa te creëren: wie doet dat en waar heeft ie dat vandaan?
Weliswaar heroept Dewinter zijn oproep tot "een blank Europa" van enkele jaren geleden maar spijtig genoeg motiveert hij dit door te zeggen dat dit tegenwoordig in het kader van de anti-racisme wetgeving niet meer zou kunnnen.
Hij vindt een "autocratische partij" tof. Flirt zelf met het woord democratie, maar respecteert dus de minderheden niet. Het racistische discours behoort volgens hem tot het verleden maar hoofddoekjes blijven een uitnodiging tot repatriëring.
Waar hij nooit over spreekt: de economische politiek die hij zou volgen moest hij enige bestuursmacht verwerven. De sociale politiek.
Vragen die onbeantwoord blijven: wat doet hij met de ziekenzorg, de dop, de overheidsbedrijven, de ambtenaren, de gehandicapten en hoe financiert hij dit, wat doet hij met belastingen?
Moest hij op deze vragen, waar iedereen wél van wakker ligt (in tegenstelling met de "dreiging" die uitgaat van 4 procent van onze bevolking) geeft hij nooit een antwoord. Want dan vervalt zijn partij in stukjes of lopen de kiezers terug naar de klassieke partijen die wél een antwoord kunnen geven op deze vragen, een antwoord dat hen wél bevalt.

Voor Dewinter is politiek bedrijven puur imago scheppen, progaganda �* la Goebels. Dat is niet het monopolie van de nazis. Maar het is unfair tegenover de eigen kiezers. Het is hypocriet, leugenachtig en laf.

De moed van Dewinter om te blijven toten trekken is relatief: het brengt veel op en het kost evenveel moeite om de mensen politieke nonsens wijs te maken als het aan een verkoper van slechte tweedehandswagens kost om deze aan te prijzen aan argeloze klanten.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door ericferemans : 6 juli 2005 om 10:36.
ericferemans is offline  
Oud 6 juli 2005, 10:47   #40
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
FDW deed mee aan een programma dat het leiderschap van kandidaten test.
De EO zette hem voor een pannel dat dit moest beoordelen en liet hem een aantal vragen beantwoorden van een journalist. De uitzendig ging door op de zender Nederland1 om 22u45 vandaag 5 juli.

[size=3]Resultaat: 0 op 7[/size]

Natuurlijk is een spel een spel. Maar FDW deed een aantal merkwaardige uitspraken:
- België telt in totaal 400 000 allochtonen. Dit cijfer komt inderdaad overeen met de cijfers van de Koning Boudewijnstichting (die dit als totaalcijfer opgaf) maar wordt op dit forum door zijn eigen adepten steeds weer tegengesproken
- Hij is voor een autocratisch bestuur van zijn partij
- Hij verkiest Joden boven Islamieten
- Hij is voor godsdienstvrijheid: mensen mogen hun tapijten afrollen in de richting van Mekka.

De jury was onthutst door 's mans uitspraken en noemden hem unaniem een racist.
Een vrouw met een hoofddoek vondt het raar dat hij zich als behorende tot een flagrante meerderheid (96 procent tegen 4 procent), bedreigd voelde.

Zijn bezoekjes aan Nederland zijn dus niet uitgemond in algehele bekering van het Nederlandse volk.

Wanneer wordt die gast hier nu eens te kakken gezet door onze media in plaats van opgevoerd als ideale schoonzoon?
Telkens die Dewinter of een van zijn partijgenoten op tv komt, komt er weer iemand vertellen waarom hij/zij is afgegaan. In dezelfde trant als jouw titel "Filip Dewinter gaat af in Nederlands tv programma! "

In al die decennia dat ze zogezegd "afgaan" op televisie kunnen we tegelijk merken hoe ze "opgaan" in aantal stemmen.

Relativeren is hier dus duidelijk de boodschap.
__________________
Antoon is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be