Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2018, 16:43   #21
Vlad
Europees Commissaris
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 6.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dialecten van het Nederlands prima, als het maar niet zo gek wordt zoals de Limburgers beweren, dat hun taal , een taal is naast het Nederlands .

http://taal.phileon.nl/limburgs.php
Waarom niet ? Limburgs is één van de meest tonale talen ter wereld. Ik las deze week over een onderzoek bij kinderen waaruit blijkt dat Limburgs tonaler is dan Chinees. Terwijl Vlaams totaal niet tonaal is.

Edit : oeps is al aangehaald : https://forum.politics.be/showpost.p...5&postcount=15
__________________
Groen! is voor de betonstop en voor de bouw van honderdduizenden sociale woningen voor klimaatvluchtelingen.

De EU verdient de Darwin Award.

Open-grenzen-beleid en multiculturalisme leiden tot tribalisme en een politiestaat.

Laatst gewijzigd door Vlad : 28 januari 2018 om 16:44.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2018, 17:48   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Waarom niet ? Limburgs is één van de meest tonale talen ter wereld. Ik las deze week over een onderzoek bij kinderen waaruit blijkt dat Limburgs tonaler is dan Chinees. Terwijl Vlaams totaal niet tonaal is.
Er wordt helemaal niet gesteld dat dat het tonaler is dan het Mandarijns (of bedoelde u Cantonees, want dat is nog tolaner dan het Mandarijns?). Wel dat het "anders" is.

Citaat:
Het toonsysteem van het Limburgs verschilt sterk van een typische toontaal als het Mandarijn, onder andere doordat de precieze uitspraak van de Limburgse woordmelodieën verandert afhankelijk van bijvoorbeeld de ?*positie van het woord in de zin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2018, 14:21   #23
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 12.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er wordt helemaal niet gesteld dat dat het tonaler is dan het Mandarijns (of bedoelde u Cantonees, want dat is nog tolaner dan het Mandarijns?). Wel dat het "anders" is.
Uw antwoord leert mij dat ge
ofwel: de moeite niet gedaan hebt om de link aan te klikken en te lezen wat daar staat.
Ofwel een serieus probleem hebt met begrijpend lezen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2018, 16:21   #24
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 12.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dialecten van het Nederlands prima, als het maar niet zo gek wordt zoals de Limburgers beweren, dat hun taal , een taal is naast het Nederlands .

http://taal.phileon.nl/limburgs.php
[quote]
Evenzo zijn het Nederlands, het Engels, het Hoogduits, het Limburgs, het Fries, het Nederduits, het Elzassisch, het Zwitserduits en de in Berlijn gesproken variant van het Duits allemaal dialecten van het West-Germaans. Merk op dat dit geen standaardtalen zijn, zoals hierboven al vermeld staat. Het West-Germaans is dan op zijn beurt samen met het Noord-Germaans en het Oost-Germaans een van de dialecten van het Oergermaans, dat op zijn beurt een van de dialecten is van het Proto-Indo-Europees.te]
bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dialect

Limburgs staat dus naast Nederlands en is geen dialect van Nederlands. "Tot spijt van wie het benijdt."

PS nog werelderfgoed in Limburg?

Citaat:
Nationaal Park Hoge Kempen en mijnsites vragen erkenning tot Unesco-werelderfgoed in Parijs.
bron: http://www.hbvl.be/cnt/dmf20180129_0...goed-in-parijs
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2018, 23:16   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Uw antwoord leert mij dat ge
ofwel: de moeite niet gedaan hebt om de link aan te klikken en te lezen wat daar staat.
Ofwel een serieus probleem hebt met begrijpend lezen.
Dit staat in de link:

Citaat:
Het toonsysteem van het Limburgs verschilt sterk van een typische toontaal als het Mandarijn, onder andere doordat de precieze uitspraak van de Limburgse woordmelodieën verandert afhankelijk van bijvoorbeeld de ?*positie van het woord in de zin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2018, 23:18   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Limburgs staat dus naast Nederlands en is geen dialect van Nederlands. "Tot spijt van wie het benijdt."
Volgens wie?

Wikipedia?

Alvast niet volgens de Taalunie.

Citaat:
De bovenstaande bepaling brengt mij tot een negatief advies inzake het Limburgs, aangezien in alle wetenschappelijke literatuur, zowel diachrone als synchrone, het Limburgs altijd beschouwd is als een dialect van het Nederlands en niet als een afzonderlijke taal.
http://over.taalunie.org/organisatie...nning-limburgs
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 09:22   #27
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 12.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens wie?

Wikipedia?

Alvast niet volgens de Taalunie.




http://over.taalunie.org/organisatie...nning-limburgs
Volgens de studie waarnaar ik eerder verwees, zijn de hersenen van die van de taalunie te weinig ontwikkeld om het belangrijkste taalkenmerk vna Limburgs, de tonaliteit, te horen. Zij horen het belangrijkste verschil dus niet met de Nederlandse taal.
En die moeten dan oordelen?
kan natuurlijk in herhaling vallen en er u op wijzend at de taalunie een politiek gestuurd gezelschap is dat als doel heeft de Nederlandse standaardtaal te promoten. Een positief advies tot erkenning van de Limburgs taal zou dus regelrecht ingaan tegen hun opdracht/doelstelling.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 10:44   #28
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
België viert 1830 ,hun bevrijding van de Hollanders.
Volgens mij vieren ze dan overheersing door de Franstaligen.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 10:46   #29
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.990
Standaard

[quote=pajoske;8635612]
Citaat:
Evenzo zijn het Nederlands, het Engels, het Hoogduits, het Limburgs, het Fries, het Nederduits, het Elzassisch, het Zwitserduits en de in Berlijn gesproken variant van het Duits allemaal dialecten van het West-Germaans. Merk op dat dit geen standaardtalen zijn, zoals hierboven al vermeld staat. Het West-Germaans is dan op zijn beurt samen met het Noord-Germaans en het Oost-Germaans een van de dialecten van het Oergermaans, dat op zijn beurt een van de dialecten is van het Proto-Indo-Europees.te]
bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Dialect

Limburgs staat dus naast Nederlands en is geen dialect van Nederlands. "Tot spijt van wie het benijdt."

PS nog werelderfgoed in Limburg?



bron: http://www.hbvl.be/cnt/dmf20180129_0...goed-in-parijs
Limburgs is net als het Nederlands een Nederfrankische variatie op één en hetzelfde thema. Op zn hoogst is het Limburgs een streektaal.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 21:43   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Volgens de studie waarnaar ik eerder verwees, zijn de hersenen van die van de taalunie te weinig ontwikkeld om het belangrijkste taalkenmerk vna Limburgs, de tonaliteit, te horen. Zij horen het belangrijkste verschil dus niet met de Nederlandse taal.
En die moeten dan oordelen?
kan natuurlijk in herhaling vallen en er u op wijzend at de taalunie een politiek gestuurd gezelschap is dat als doel heeft de Nederlandse standaardtaal te promoten. Een positief advies tot erkenning van de Limburgs taal zou dus regelrecht ingaan tegen hun opdracht/doelstelling.
En blijkbaar moet ik in herhaling vallen en u erop wijzen dat de erkenning van het Limburgs een bij uitstek politieke daad is die totaal niets te maken heeft met taalstudie.

Ik ben trouwens benieuwd wat de erkenning van het Limburgs in Nederland nu in de praktijk heeft opgeleverd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 21:45   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Limburgs is net als het Nederlands een Nederfrankische variatie op één en hetzelfde thema. Op zn hoogst is het Limburgs een streektaal.
Natuurlijk. Daarenboven vormt het Limburgs een van de meest gefragmenteerde dialecten in Nederland en Vlaanderen. Je moet maar eens de kaart met de isoglossen bekijken om dat in te zien. Zelfs het tonale (zogezegd hét kenmerk van het Limburg) komt in een aantal Limburgse dialecten totaal niet voor. Men verwart hier vaak het Limburgs met een Maaslands, slechts een deeldialect.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 12:27   #32
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 12.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk. Daarenboven vormt het Limburgs een van de meest gefragmenteerde dialecten in Nederland en Vlaanderen. Je moet maar eens de kaart met de isoglossen bekijken om dat in te zien. Zelfs het tonale (zogezegd hét kenmerk van het Limburg) komt in een aantal Limburgse dialecten totaal niet voor. Men verwart hier vaak het Limburgs met een Maaslands, slechts een deeldialect.
Op enkel grensdorpen in het Westen na.
Verspreiding tonaliteit.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 14:21   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Op enkel grensdorpen in het Westen na.
Verspreiding tonaliteit.
Beluister het Luxemburgs en weet je onmiddellijk dat dit geen tonaliteit is zoals het Limburgs van de Maaskant.

Ik sta er trouwens verbaasd over dat u schijnbaar niet meer wil denken aan Nederlands-Limburg. En ik die dacht dat u toch zo vol was van die euregio...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2018, 19:12   #34
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Op enkel grensdorpen in het Westen na.
Verspreiding tonaliteit.
Het grootste tonale deel ligt in Duitsland. Misschien maar de beide Limburgen verkopen aan Duitsland? (Grapje )
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 31 januari 2018 om 19:36.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 04:01   #35
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.708
Standaard

Het woord "WERELDerfgoed" zou alarmbellen moeten doen afgaan.

De Unesco is een internationalistische organisatie die elke vorm van lokale eigenheid wil vernietigen.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 09:45   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Het woord "WERELDerfgoed" zou alarmbellen moeten doen afgaan.

De Unesco is een internationalistische organisatie die elke vorm van lokale eigenheid wil vernietigen.
Ok, dat weten we ook alweer.

Hebt u nog meer van die wereldschokkende onzin achter de hand?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 13:12   #37
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
België viert 1830 ,hun bevrijding van de Hollanders.
Iets wat aan onze kant van de grens ook gevierd zou moeten worden.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 18:54   #38
edwin2
Europees Commissaris
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 7.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Iets wat aan onze kant van de grens ook gevierd zou moeten worden.
Daar gaan we weer......
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2018, 03:05   #39
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ok, dat weten we ook alweer.

Hebt u nog meer van die wereldschokkende onzin achter de hand?
De UNO heeft het goed met ons voor.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2018, 08:08   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Iets wat aan onze kant van de grens ook gevierd zou moeten worden.
Als je eens aan de andere kant van de grens komt, zult u zien dat er op de Belgische feestdag nauwelijks feestvreugde valt te beleven. 21 juli is nauwelijks verschillend van de dag ervoor en de dag erna. Een wereld van verschil met de overweldigende feestvreugde op Koningsdag aan jouw kant van de grens!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be